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Discussione: I prezzi degli ausili

  1. #1
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    Ho fatto una breve ricerca sui costi degli ausili al SSN



    Vi faccio il mio caso pratico :



    Dopo aver fatto un training presso il Centro per l'autonomia di Roma
    situato in Via G.Cerbara, si e' venuti a conclusione che per la mia
    patologia, onde garantirmi una certa autonomia e correggere i

    problemi di scoliosi, e dopo aver valutato i vari tipi di ausili presenti sul mercato necessito di :



    Sedia a rotelle superleggera con telaio rigido ETAC Act (ma sarebbe andata bene altra carrozzina equivalente)

    Schienale Jay Back 2 prodotto dalla Sunrise Medical

    Cuscino antidecubito e posturale ROHO quadtro select



    A fronte di queste necessita' mi e' stato fatto un preventivo secondo il nomenclatore tariffario attualmente in uso pari a



    Sedia a rotelle ultraleggera Euro 1607.80 + IVA codice 12.21.06.060

    Unita' posturale per tronco/bacino Euro 1434.36 + IVA codice 18.09.39.021

    (questa seconda voce comprende sia lo schienale che il cuscino)



    TOTALE 3042.16 + IVA



    Incuriosito dal prezzo che a me sembra esorbitante, e preoccupato dalla
    possibilita' di dover in futuro comprare qualche ricambio senza il
    contributo della ASL, sono andato a curiosare in rete, per vedere

    i prezzi praticati in America luogo di produzione di molti ausili.(La sedia a rotelle da me scelta e' svedese).



    Sono incappato nel sito http://www.southwestmedical.com , un sito americano di vendita prodotti ortopedici online.



    Cio' che ne e' venuto fuori e' sconcertante a fronte degli stessi ausili sono incappato nei seguenti prezzi :



    Da precisare che non c'e' in listino su questo sito la stessa sedia a
    rotelle, ma ne ho trovate altre equivalenti (in ITalia hanno lo stesso
    prezzo).Inoltre spesso si tratta di offerte speciali, riporto quindi il
    prezzo speciale e quello di listino indicato dal sito.








    articolo
    listino
    offerta

    Sedia a rotelle ultraleggera rigida QUICKIE GPV $ 1.450 $ 907

    Schienale Jay Back 2


    $ 505 $ 388

    Cuscino ROHO quadtro select high profile
    $ 409
    $ 285







    totale $ 2.364 $ 1.759

    Per un controvalore in Euro approssimativo

    1970 1.465



    Anche ammettendo che non si puo' fare i conti su offerte speciali
    online, la differenza fra il costo a carico del SSN (che sono anche i
    prezzi vigenti in Italia) e quello alla produzione in USA e' di oltre
    1.000 Euro!

    Questo e' anche grave, perche' i prezzi ovviamente si sono allineati al
    massimo concedibile dal SSN e se un disabile ha necessita' di comprare
    una parte di ricambio al di fuori dei tempi previsti e' costretto a
    pagare cifre esorbitanti, inoltre questa sperequazione da una
    parte fa

    spendere allo Stato cifre esagerate, e dall'altro proprio per questa
    sperequazione, interventi a favore di altri disabili in grave stato di
    necessita' vengono negati per mancanza di fondi.



    Volete un altro esempio Ŕ Quanti di voi hanno la Quickie titanium che
    se non sbaglio costa 2.600 Euro. Lo sapete quanto costa su quel sito?



    Il prezzo di listino sono 2495 $ pari a circa 2.100 Euro ma e' venduta
    in offerta speciale (non so quanti pezzi) a 1995 $ pari 1650 Euro
    circa...








    Claudio


  2.      


  3. #2
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    Claudio visto che sei cosý bravo a fare delle ricerche mi dici quanto
    costa una carrozzina elettrica elevabile come quella di mio figlio (la
    ASL l'ha pagata....tieniti forte, Cl?....12.000.00 euri!!!!) all'estero?
    Ti d? il sito dove la vendono in Italia:carroz.elett.Edited by: fair



  4. #3
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    La Levo potrebbe andar bene?
    http://www.planetmobility.com/store/...s/manual/levo- stup/combi/index.html


    Offerta speciale 9000 $, prezzo normale 10.000



    Edited by: buasaard
    Claudio



  5. #4
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    Poi c'e' questa

    http://www.ucanhealth.com/goto.php?p....php&graph 1=LY-ESB220&cat_page=electric_power_chairs.html

    Prezzo di listino $ 11.300
    Offerta $ 4.828

    Francamente mi sembra una differenza eccessiva fra il listino e l'offerta...
    Edited by: buasaard
    Claudio



  6. #5
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    Ecco tutte le verticalizzabili

    http://www.planetmobility.com/store/...s/standing-cha irs/index.html

    Questa costa 11.500 $

    http://www.wheelchairs.com/




    Edited by: buasaard
    Claudio



  7. #6
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    Scusa...Claudio...fammi capire: a me la Levo non l'hanno voluta
    passare perchŔ mi hanno detto che costava troppo e la ASL non
    poteva passare un ausilio cosý caro (ora non mi ricordo il prezzo che
    mi hanno sparato...ma s˛ che dovevo dare di tasca mia almeno
    5000.00 euro!
    E tu hai trovato una carrozzina elevabile a 9000.00 euri!!! (ps, non
    riesco a vedere il primo link)
    Bhe...questa si che Ŕ bella...proprio bella!!!
    Adesso vado a richiedere la copia del preventivo approvato della mia
    carrozzina e faccio un altro bell'espostino alla Corte dei Conti!!!
    Ascolta...sei bravissimo con internet....ti posso utilizzare come
    consulente per la mia associazione???
    A proposito...dovrei prendere il deambulatore "grillo"
    dell'Ormesa...che per? Ŕ una ditta italiana...ma non Ŕ che c'Ŕ
    qualcosa di simile anche all'estero e che costa di meno?
    Chiedo troppo?



  8. #7
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    Riprova ora a cliccare sulla Levo, prima era sbagliato il link.



    Comunque non sono 9000 Euro ma 9000 Dollari....



    Aspetta che ora cerco un deambulatore....Oramai ho i siti e' facile...






    Claudio



  9. #8
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    http://www.southwestmedical.com/AB15...prod.cfm?& DID=7&CATID=1&ObjectGroup_ID=17


    http://www.planetmobility.com/store/walkers/index.html


    Queste sono due pagine di deambulatori, ma non mi sembrano come il "grillo". Domani provo a vedere se trovo qualcosa di meglio.


    Edited by: buasaard
    Claudio



  10. #9
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    P.S.


    nessun problema per cercare, almeno mi rendo utile...


    Claudio



  11. #10
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    Il grillo o simili provo a trovarlo in Europa, altrimenti le spese per il trasporto dall'America potrebbero essere eccessive.


    Claudio



  12. #11
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    Comunque Chiara, temo sia impossibile comprare all'estero. Leggevo su
    uno dei siti che alcune societa' hanno l'esclusiva con gli importatori
    italiani. Ad esempio i prodotti Sunrisemedical o Invacare che hanno una
    rappresentanza in Italia, non ti venderanno mai il prodotto
    dall'America.






    Claudio



  13. #12
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    E...la s˛ anche io questa cosa dell'esclusiva.....
    Solo che questa non tutela l'aumento di prezzo che poi viene fatto
    da quest'aziende in Italia. Non rientra nei termini dell'esclusiva ed,
    anzi, credo che legalmente la faccia anche decadere...



  14. #13
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    Ma queste cose perchŔ non le scriviamo ai giornali, ai partiti....insomma perchŔ non facciamo un po' di casino? Eh, s˛, perchŔ poi facciamo la figura di quelli che costano e basta. Poi, naturalmente, occorre mettere sull'altro piatto della bilancia, il calvario per entrare in possesso di questi ausili: i viaggi avanti e indietro, che si potrebbero evitare....
    Fabrizio
    Quando si sta vivendo, si muore!



  15. #14
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    Fabrizio,



    l'ho scritto a "Striscia la notizia", alla Corte dei conti, al Ministero della Sanita' , al Codacons.

    Ma sono certo che se ne fregheranno....



    Chiara,



    sulla LEVO c'era il "trucco", il prezzo di 9000 dollari era ehmm...senza il dispositivo di verticalizzazione...
    per verticalizzarla ci vogliono altri 8500 dollari. Comunque il totale
    di 17500 dollari pari a 14.600 Euro e' molto inferiore ai 18.000-20.000
    Euro che ho scoperto costare in Europa. Gia' perche' i prezzi sono alti
    in tutta Europa.

    Credo che sia avvenuto questo : 3-4 anni fa le monete nazionali erano
    molto deboli verso il dollaro, quando l'Euro e' aumentato i produttori
    hanno semplicemente incassato la differenza cambio, proprio come fanno
    con la benzina che quando c'e' da aumentare aumenta immediatamente,
    quando deve calare col cavolo....



    Qui qualcuno avrebbe dovuto controllare e non l'ha fatto....



    Per quanto riguarda l'esclusiva, non e' questione se e' decaduta, su
    quel sito che ti dicevo, scrivono proprio che in Italia non te la
    spediscono, puoi lamentarti quanto ti pare con loro ma non la
    spediscono in Italia. Un altro sito pero' diceva che per quanto
    riguarda l'estero se la spedizione te la organizzi tu, loro ti
    mettono la merce a disposizione nei loro depositi in Arizona.

    Pero' credo che possa convenire solo per articoli molto costosi, perche' il costo della spedizione sarebbe proibitivo.



    Ciao


    Claudio



  16. #15
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    Claudio, considera che: le vendite on line costano qualcosa meno perchŔ sono dal produttore al consumatore (senza rivenditore, quindi), le asl pagano mediamente a 90 gg se non pi¨ (calcola un volume d'affari per 1000 clienti e vedi un po' solo di interessi quanto fanno). Ci? nonostante, Ŕ comunque vero secondo me, che i prezzi sono troppo elevati. Potremmo anche fare uno studio, tenendo conto per? di tutti gli ingredienti. Poi, se lo presentassimo ai mass media (io sono pubblicista e ho anche qualche aggancio....)? Chi ci sta?
    Fabrizio
    Quando si sta vivendo, si muore!



  17. #16
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    No, non sono dal produttore al consumatore....Il sito web ci guadagna, mica lo fa gratis ,
    certo non ha le stesse spese di un ortopedico, ma la differenza sta
    proprio nel prezzo "speciale", e poi io ho messo sopra anche il
    prezzo di listino e quello non e' il prezzo "web" ma il prezzo al
    dettaglio.



    Ok le ASL pagano a 90 giorni, vogliamo ricaricare di un 5-10%? Vogliamo calcolare il trasporto?



    E poi se invece la devo comprare io?

    Una Quickie titanium che costa 2600 Euro, mica me la paga tutta la ASL,
    ci devo mettere sopra io 1000 Euro, e allora perche' devo pagarla di
    piu' di quanto la paga un americano?



    Io invece credo che uno dei problemi e' che non c'e' concorrenza, le
    ASL dovrebbero fare loro una specie di gara fra i fornitori. Io dovrei
    presentare le mie richieste alla ASL, voglio una carrozzina ETAC, uno
    schienale Jay Back2 e un cuscino ROHO quadtro select, la ASL dovrebbe
    trovare il fornitore piu' economico in citta' e indirizzarmi da lui.









    Edited by: buasaard
    Claudio



  18. #17
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    Le gare si fanno, Claudio....non sono molto frequenti a Roma ma si
    fanno periodicamente...anche se non s˛ se questo Ŕ un vantaggio
    per l'utenza. Per l'azienda sicuramente si, visto che si accordano con
    la sanitaria che f? i prezzi pi¨ bassi. Ma se tu, utente, vuoi un ausilio
    particolare che quella sanitaria non vende la ASL ti passa la somma
    messa a disposizione per l'ausilio venduto solo dalla sanitaria che ha
    l'appalto, ed il resto lo devi mettere tu.
    Bhe...se la gara Ŕ stata trasparente e l'ASL ha scelto la sanitaria pi¨
    fornita, bene o male te la cavi....ma se, come succede spesso, la gara
    non Ŕ per nulla trasparente ti ritrovi ad esser costretto ad
    accontentarti di ausili scadenti o veramente brutti e rinunciare al tuo
    rivenditore di fiducia.
    Comunque, Claudio, questa cosa degli ausili che sono alti in tutta
    europa Ŕ una cosa da indigare bene, e che potrebbe interessare le
    associazioni europee delle persone con disabilit?.
    Per? correi capire, ed in questo ti chiedo un aiuto, molte delle cose
    che sono sul mercato italiano sono prodotte in europa....germania,
    inghilterra, olanda.....c'Ŕ una differenza di prezzo?
    Per esempio la Meyra o altre case simili (ma la Levo Ŕ americana?)
    Ti faccio lavorare!



  19. #18
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    E hai ragione pure tu.



    La Levo e' svizzera, distribuita in Italia dalla Progeo, un'altra ditta
    che fa carrozzine. Ora andiamo a vedere quanto costa in Svizzera....






    Claudio



  20. #19
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    Ora stavo vedendo sta famigerata "Sunrise Medical" che e' americana.



    Il sito mette anche i prezzi per nazione, ma per l'Italia c'e' scritto
    "prezzo n/a rivolgersi al distributore e cosi' anche per la Gran
    Bretagna"..



    Invece Francia e Germania ci sono scritti i prezzi e ci sono differenze abissali (in Francia costa meno)



    Un esempio :
    Francia
    Germania



    Quickie Allround 615
    E. 1.899 E. 2.690

    Starlight
    E.
    1.599 E. 2.050



    Ora cerco quelle europee, il sito della Meyra e' fuori servizio, sulla Ottobock non ci sono i prezzi e nemmeno sulla Etac.



    Ho trovato la Kuschall /Invacare (svizzera)



    Carrozzina K4 (quella che ci sono caduto e momenti mi ammazzo..)



    Italia Ŕ 2.170

    Germania Ŕ 2.350

    Francia Ŕ 1.995



    Azz...stiamo ancora meglio della Germania...



    Sono incappato nella carrozzina verticalizzabile Vassili 1868 in Francia



    http://www.handicap.org/pages/Instit...ique/fauteuil/ frame_fauteuil.asp?IDFauteuil=526



    Ehm....qui dice che in Francia costa 5.187,48 . Possibile? Si saranno sbagliati?



    In generale sembra che in Francia costi tutto di meno che in Italia e
    Germania, pero' il SSN francese rimborsa poco, per esempio una
    carrozzina manuale circa 600 Euro mentre in Italia sono 1.600.



    Inoltre i prezzi piu' favorevoli alla produzione sono sicuramente
    quelli americani, poi quando arrivano qui booooom. Trovano terreno
    fertile e quasi raddoppiano i prezzi...



    Continua....












    Claudio



  21. #20
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    Claudio cinquemila euro in Francia?!!!!!!!
    La carrozzina di Simone costa appena
    cinquemilaeuroinfrancia....sono scioccata...
    mi dai l'url dove hai trovato questo dato?Edited by: fair



  22.      

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