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Risultati da 1 a 19 di 19

Discussione: mafia e scomunica

  1. #1
    Senior Member L'avatar di bai
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    la chiesa ha dichiarato che è inutile scomunicare i mafiosi perchè con i loro comportamenti sono già fuori dalla chiesa


    naturalmente intendo chiesa con l'accezione corretta, cioè comunit? di fedeli


    aggiunge la chiesa, che non basta ali mafiosi ammantarsi di religiosit? per essere definiti cristiani


    ecco pur condividendo lo spirito della cei, credo che sia stata riduttiva l'affermazione, forse mancante di coraggio


    ? evidente che il mafioso è ciò che più lontano dal cristiano, per? una azione più incisiva non sarebbe stata vana


    il mafioso vive tutta una sua religiosit? travisata, arcaica e forse più simili ai passi biblici che al vangelo, insomma di appartenenza e di esclusione


    ma sopratutto fa della sua religiosit? un elemento di prestigio all'interno della sua comunit?, codificandola ai suoi valori errati e ricevendone prestigio


    io credo che vada tolto ogni alibi, il mafioso va scomunicato e allontanato dalla comunit? di buoni credenti


    secondo me, la mafia ricever? un durissimo colpo, alla fine rimarr? solo un organizzazione criminale senza il supporto culturale, senza il richiamo ad una tradizione o a una iconografia anche cinematografica


    robertoEdited by: bai
    volete far fruttare i vostri risparmi?
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  2.      


  3. #2
    Junior Member L'avatar di max585
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    ......................alla fine rimarr? solo un organizzazione criminale.


    perchè adesso che ??la ditta fate bene fratelli?



  4. #3
    Senior Member L'avatar di bai
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    si certo hai ragione max, per? ha un seguito culturale nel territtorio e anche oltre


    intendevo quello


    modifico il post per meglio esprimenre il concetto


    robertoEdited by: bai
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  5. #4
    Junior Member L'avatar di max585
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    beh ti posso assicurare che già è avvenuto il cambiamento e stanno cambiando la mentalit? le persone, se prima stavano tutti zitti e quando ti si presentava uno a pretendere soldi ( il pizzo ) si pagava e si stava zitti, mentre adesso (faccio un esmpio non sono dati reali ) su 10 richieste 5 persone si ribellano e fanno denuncia , per? per fare ciò ci deve essere lo stato presente. della chiesa che gli fa la scomunica non gli fa ne caldo ne freddo , non gli importa niente.Edited by: max585



  6. #5
    Senior Member L'avatar di bai
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    la mafia ha trasformato i valori fondanti della cultura siciliana,


    la famiglia è diventata familismo, il senso dell'onore è diventato omert? e la religione trasformata in rituale di iniziazione o come mezzo di accettazione sociale


    il legame non è solo economico ma sopratutto culturale, solo così la mafia viene approvata da tutti i vettori sociali, tolti quelli rimarebbe solo organizzazione criminale, molto più facile da estirpare


    ha ragione max, i tempi stanno cambiando, il sacrificio di una generazione di magistrati eroi e la presa di coscienza della popolazione stanno erodendo il potere mafioso


    ecco perchè ribadisco, che se anche la chiesa avesse osato di più sarebbe stato forse l'inizio della fine


    roberto
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  7. #6
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    Perch? il mafioso pu? essere accolto e il divorziato no?


    lo so che non c'entra niente con l'argomento, ma mi sembra più peccaminoso ucidere che non divorziarsi
    crederci sempre, disperare mai...prima o poi arriverà la luce



  8. #7
    Junior Member L'avatar di max585
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    beh rosamaria non ha tutti i torti, e che anche nella chiesa c'è una forma di mafia diverza da quella siciliana ma sempre mafia è , prendiamo l'esempio di striscia la notizia di qualche giorno f? dove un prete pedofilo se le spassata per 10 anni e tutti sapevano ma facevano omerta quindi la chiesa è mafia.


    quindi chi dice w la chiesa dice viva la mafia , per non parlare poi di tutti i mastruzzi che fa la chiesa di come predica bene e razzola male , per esempio il papa è andato in africa, beh non ha portato aiuti umanitari con tutti i soldi che anno , se ne sono usciti dicendo porteremo la voce di dio , ah bene allora a pranzo quei poveracci che ci calano? invece della pasta la parola di dio? ah allora ditelo faccio tanta beneficenza allora tanto che mi costa , io porto la parola di dio ai soldi pensatecii voi.Edited by: max585



  9. #8
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    I divorziati possono anche fare la comunione ora.</span>

    Domani è il primo giorno del resto della mia vita



  10. #9
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  11. #10
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    Cosi' mi disse il Don del mio Paese.

    </span>

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  12. #11
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    Forse i divorziati che praticano l?astinenza sessuale... se uno ha una relazione (per la Chiesa è extra-coniugale anche se si è divorziati) si è fuori della Grazia di Dio... e non si pu? fare la Comunione... e credo che anche la Confessione abbia dei limiti... mi pare non si riceva l'Assoluzione.





  13. #12
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    Durante l'assemblea generale in corso ad Assisi
    <H1>Mafia, i vescovi avvertono: "Chi vi aderisce è fuori dalla comunione ecclesiale"</H1>
    <DIV class=newsImg></IMG>Mariano Crociata </DIV>
    <DIV =newsAbstract>
    <DIV>ultimo aggiornamento: 10 novembre, ore 18:49</DIV>
    <DIV =p>Assisi - (Adnkronos) - Lo ha detto il segretario generale della Cei monsignor Mariano Crociata: "Non servono scomuniche, perchè di fatto chi ne fa parte è già fuori anche si ammanta di comportamenti religiosi".</DIV></DIV>



  14. #13
    Senior Member L'avatar di bai
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    <A href="http://[img] target=_blank http: i33.tinypic 2ephe1z.jpg target=[/img]</A>


    (foto di un manifesto della curia di piacenza del 1947 dove si scomunicano i comunisti)


    ? evidente che nonostante sono passati solo 60 anni, questo manifesto è riferibile ad un altra era storica,


    anche qui bisogna storicizzare e contestualizzare


    l'ho postato solo permostrare come la chiesa per un altra categoria di persone, sicuramente meno delinquenziale in senso generale ha utilizzato allora una linea diversa


    non d? colpe a nessuno, comprendo che la vicenda adesso non è proponibile, per? rilevo, a me la scomunica non fa n? caldo n? freddo, ma ai mafiosi pesa, eccome


    robertoEdited by: bai
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  15. #14
    Senior Member L'avatar di luni
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    Roberto ma hai presente quanti soldi ci rimetterebbe la chiesa se lo facesse
    "Comunque è vero, sono comunista. Non dimentico mai la Bibbia e il Vangelo. E non dimentico mai quello che ha scritto Marx." (Don Gallo)



  16. #15
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    Su dai, mi pare chiaro che significa che il mafioso è scomunicato automaticamente.

    Naturalmente il prete per rifiutare la comunione deve sapere che uno è mafioso, così come se nel 1948 un comunista andava a comunicarsi e non portava in chiesa una bandiera rossa , gliela davano l'ostia visto che magari non lo sapeva il prete per chi votava. Ed è evidente che se uno prende l'ostia da mafioso è un atto che non ha alcun significato vista la scomunica di fatto.

    Questo è già del 1992

    http://archiviostorico.corriere.it/1.../18/scomunica_ mafiosi_sanzione_automatica_co_0_920618069.shtml

    Nell' autunno dell' 82, dopo la strage di via Isidoro Carini, mentre
    chiudevano la porta della Chiesa in faccia agli assassini, i vescovi
    siciliani spiegarono che la scomunica colpisce non solo i responsabili
    diretti degli omicidi ma anche tutti coloro che collaborano.
    "La scomunica dei mafiosi e' latae sententiae, cioe' automatica",
    osserva Vincenzo Noto, prete giornalista, direttore di "Novica". Non
    occorre, dunque, un pronunciamento formale, come una condanna o una
    incriminazione della magistratura.
    Dai...questa mi sembra una posizione accettabile e coerente.

    Edited by: buasaard
    Claudio



  17. #16
    Junior Member L'avatar di max585
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    allora pure i preti sono fuori dalla comunit? eclesiale??????parlo di alcuni preti non di tutti di quelli che si sanno , poi se andiamo a scovare in giro c'è uno schifo nella chiesa.



  18. #17
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    quello che io auspicavo nel mio intervento è che i mafiosi vengano allontanati dalla comunit? ecclesiale del paese, che vengano considerati dei senza dio da parte dei loro corregionali


    e per farlo ci vuole scomunica ufficiale


    non importa se loro sono di fatto fuori dalla cristianit? nel personalissimo rapporto con dio e di come loro si rapportano con lui


    mi interessa la parte sociologica e relazionale


    insomma devono perdere il rispetto


    roberto


    Edited by: bai
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  19. #18
    Junior Member L'avatar di max585
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    bai ma se i priomi mafiosi sono i preti o chi che sia per loro come fanno a scomunicare i loro fratelli??????????



  20. #19
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    Alcune cose mi sfuggono di questo potere ecclesiastico. Non si capisce bene se scomunica o meno il mafioso ma è pronta a scomunicare chi pratica l'eutanasia a chi la pretende. Cincischia sul mafioso e non firma la sulla convenzione onu sui diritti delle persone con disabilit?. Illuminatemi.



  21.      

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