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Discussione: questione morale

  1. #1
    Senior Member L'avatar di bai
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    sempre più sorprendente la fondazione farefuturo, dopo la proposta delle cittadinanza, dopo esseresi espressa per la laicit? dello stato, dopo avere parlato di voti agli extracomunutari etc etc adesso rilancia sulla questione morale


    ed è emblematico che debba essere un esponentedella sinistra a parlarne su questo forum a riprova che le buone iniziative non hanno colore politico


    ebbene la proposta sinteticamente è la seguente :


    rispetto alle candidature: quella di tenere fuori, coloro che sono coinvolti in procedimenti giudiziari. Possono esserci eccezioni, certo, ma solo quando si tratta di reati veniali o di equivoci accertati.


    semplice vero?


    ora è evidente che una nuova destra sta cercando di presentarsi al paese,una destra che aspira ad essere moderna ed europea, che incarni al suo interno legge e legalit?, da contrapporsi all'altra destra che per adesso non aggettivo


    come è evidente che l'operazione riuscir? solo se fini si liberer? dell'orpello che nello stesso tempo lo eleva e lo incatena


    straremo a vedere, speriamo che l'opposizione batta un colpo, e non li lasci tutti alla fondazione farefuturo


    robertoEdited by: bai
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  2.      


  3. #2
    Junior Member L'avatar di max585
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    di destra di sinistra di centro , tutti magna magna sono è il potere che rende l'uomo ladro.



  4. #3
    Senior Member L'avatar di bai
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    certo max non ha tutti i torti, cmq se non voti qualcuno vota e vota anche per te alla fine


    ma tornando sulla proposta, cioè di candidare solo persone senza carichi pendenti


    che ne pensi?


    roberto
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  5. #4
    Junior Member L'avatar di max585
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    io a votare ci sono andato solo una volta in vita mia esattamente a 18 anni, poi ho visto tutto lo schifo che ruotava attorno alla politica e non ho votato più, gente come a berlusconi che nel 1997 si è messo a piangere ( lacrime di coccodrillo ) a brindisi per gli albanesi non me lo posso dimenticare c'ero io a quel tempo li, e poi anni dopo si rivolta contro. un uomo se è un uomo deve essere coerente con quello che dice e non andare dove gira il vento.io non so più dove è andata a finire la tessera che mi hanno mandato per votare ovviamente senza nessun timbro, e io non voter? se qualcosa non cambier? radicalmente.


    e devono avere la fedina penale intatta ,non che nei giornali si legge di tutto e di più e poi tutta sta gente sta in giroEdited by: max585



  6. #5
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    C'? una canzone molto in voga a sostegno del Premier. "Meno male che Silvio c'è". Io invece, da anima di Sinistra ora mi ritrovo a pensare "meno male che Gianfranco c'è". Fini è un politico di lungo corso, ha una storia evolutiva alle spalle. Osserva il Paese, vede i suoi cambiamenti ed ha capito che una vera integrazione culturale, una coesistenza intereligiosa sono concetti che più non possono rimanere nella carta. Fra 10-15 anni quando Berlusconi lascer?, la sua politica incentrata su di sò se la porter? dietro. Fra 20-25 anni il sindaco leghista che emetter? una sentenza contro l'uso del burqa verr? irriso. Il mondo va avanti ed il solo ad averlo capito a Destra è Gianfranco Fini. Uno ma buono. A Sinistra nemmeno quell'uno abbiamo.



  7. #6
    Senior Member L'avatar di magicwoman
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    Questo ?forum Amici e non ha nulla a che vedere con la politica.





  8. #7
    MEMBRO ONORARIO L'avatar di tersicore62
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    Fini è un'opportunista che con il suoi comportamenti rinnega il suo passato politico dimenticandosi che il merito della sua scalata politica lo deve a Giorgio Almirante il quale, da persone coerente qual'era, se avesse solo lontanamente immaginato cosa avrebbe combinato il suo "delfino", l'avrebbe relegato a scribacchino in una sezione di periferia del MSI. Edited by: tersicore62
    Maria Laura

    Citazione: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)



  9. #8
    Senior Member L'avatar di bai
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    veramente la politica centra ( o c'entra) in parte, ma è lo stesso, qui si tratta di questione morale che è estendibile ad ogni segmento della società,si tratta dellalegalit?e la sua antitesi la corruzione


    cmq ripeto va bene anche nella sezione politica, grazie alla redazione per lo spostamento


    inoltre la questione morale fu proprio una bandiera dell'allora msi, ricordo bene quando i missini si vantavano di non avere avuto rappresentanti indagati in mani pulite


    altri tempi


    robertoEdited by: bai
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  10. #9
    Senior Member L'avatar di luni
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    Citazione Originariamente Scritto da tersicore62
    Fini è un'opportunista che con il suoi comportamenti rinnega il suo passato politico dimenticandosi che il merito della sua scalata politica lo deve a Giorgio Almirante il quale, da persone coerente qual'era, se avesse solo lontanamente immaginato cosa avrebbe combinato il suo "delfino", l'avrebbe relegato a scribacchino in una sezione di periferia del MSI.

    Quindi tu ritiene che l'eletore di destra deba essere razzista,***cancellato dal moderatore***Edited by: magicwoman



  11. #10
    Junior Member L'avatar di venexiano
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    Maria Laura, quanti che sputavano in faccia all' "unto del signore" sono passati a baciargli i piedi...Fini che di politica ne mangia, st? già per levare la terra sotto i piedi a suddetto.
    La miglior vendetta la felicità. Non cè niente che faccia più impazzire la gente che vederti felice. Alda Merini



  12. #11
    Senior Member L'avatar di SkaTTa
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    <DIV>
    Citazione Originariamente Scritto da tersicore62
    Fini è un'opportunista che con il suoi comportamenti rinnega il suo passato politico dimenticandosi che il merito della sua scalata politica lo deve a Giorgio Almirante il quale, da persone coerente qual'era, se avesse solo lontanamente immaginato cosa avrebbe combinato il suo "delfino", l'avrebbe relegato a scribacchino in una sezione di periferia del MSI.
    </DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV>Tersi che fai mi copiù</DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV>E' praticamente quello che sostengo da 15 anni, da quando Fini ha rinnegato i valori della Destra di Borsellino e di Montanelli alleandosi con un corruttore ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc come il berloskone.</DIV>
    Silvio! Aiuta i poliziotti anche se sono maggiorenni!!!



  13. #12
    Senior Member L'avatar di luni
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    Moderatore bello mi spieghi che ci stava di cosibrutto nel mio post per cancelarlo?Forse che la destra non è omofoba razzista e violenta?Ma forse il nostro moderatore vive in paese di favola dove la destra è mite e buona
    "Comunque è vero, sono comunista. Non dimentico mai la Bibbia e il Vangelo. E non dimentico mai quello che ha scritto Marx." (Don Gallo)



  14. #13
    Senior Member L'avatar di bai
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    la destra, non quella moderata è omofoba,luni, e anche razzista


    ma sono ovvietà che tutto il mondo conosce


    mentre la destra moderata, al limite lo è anche lei,( razzista e omofoba)ma non lo dice


    roberto
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  15. #14
    Senior Member L'avatar di magicwoman
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    Citazione Originariamente Scritto da luni
    Moderatore bello mi spieghi che ci stava di cosibrutto nel mio post per cancelarlo?Forse che la destra non è omofoba razzista e violenta?Ma forse il nostro moderatore vive in paese di favola dove la destra è mite e buona

    Di brutto ci stava quanto hai espresso riguardo la persona alla quale ti riferivi ed era completamente fuori luogo.Adesso ho solo cancellato,la prossima volta ti disattivo.



  16. #15
    Junior Member L'avatar di venexiano
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    <H1>Festa della Lega Nord, aggressione ai camerieri: indagati quattro militanti</H1>
    <DIV =didascalia style="BORDER-BOTTOM-STYLE: n&#111;ne">
    <DIV =clear></DIV></DIV>


    Sarebbero militanti della Lega Nord le quattro persone perquisite nell'ambito delle indagini sull'aggressione a due camerieri immigrati durante la festa della Lega Nord a Venezia, il 13 settembre scorso.

    Gli indagati, accusati di lesioni e danneggiamento con l'aggravante di motivi razziali, erano arrivati a Venezia con un altro gruppo di militanti della Lega Nord. Le perquisizioni hanno interessando i comuni bergamaschi di Telgate, Cividate al Piano e Grumello del Monte.
    Fra i perquisiti, uomini tra i 20 e i 50 anni le cui generalit? non sono state rese note, figurano una persona già indagata per fatti di violenza e un'altra già arrestata dalla Questura di Bergamo per episodi di violenza avvenuti dopo un incontro di calcio. Si tratta dell'uomo che in occasione dell'aggressione a Venezia indossava una maglietta della squadra di calcio della Padania. Ed è stata proprio questa maglietta a portare la Digos lagunare sulla pista giusta dell'indagine, coordinata dalla pm veneziana Emma Rizzato.

    Gli agenti hanno infatti visionato migliaia tra video delle televisioni presenti all'adunata venziana del Carroccio e le immagini dei fotografi: tra le moltitudini di scatti, uno aveva 'immortalato' un uomo con la maglietta della squadra della Padania, particolare che assieme all'accento bergamasco degli aggressori era stato segnalato nella denuncia alla polizia da parte delle vittime e di alcuni testimoni. Accanto all'uomo, altri militanti presi per? di profilo. Cosò le foto sono state inviate alla Digos di Bergamo che è riuscita a risalire all'identit? dei presunti aggressori. Oltre a questi quattro sarebbero coinvolte altre persone, con un ruolo per? marginale e nei cui confronti sono ancora in corso accertamenti.

    Gli indagati saranno interrogati la prossima settimana dalla Procura lagunare con la collaborazione della Digos di Venezia.
    <DIV id=adMiddle style="DISPLAY: n&#111;ne">

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    OAS_RICH('Middle');
    //-->

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    <DIV =>(22 ottobre 2009)</DIV>
    <DIV =></DIV>
    <DIV => http://nuovavenezia.gelocal.it/detta...-della-lega-no rd-aggressione-ai-camerieri:-indagati-quattro-militanti/1756 625</DIV>
    <DIV =></DIV>
    <DIV =></DIV>
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  17. #16
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    La questione morale, una questione che dura da decenni ma mai risolta, non credo neanche alla superiorit? del msi in questo, secondo me loro hanno avuto solo la "fortuna" di non avere potere, quindi niente borsa.

    Ora la domanda ?: come si affronta la questione morale?

    fino ad oggi solo con annunci roboanti tipo, tenere fuori gli indagati, ma a che serve?Edited by: Madeche
    \"Siate sempre capaci di sentire nel più profondo qualunque ingiustizia commessa contro chiunque in qualunque parte del mondo\" (Ernesto Guevara)Che
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  18. #17
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    IL CASO. La proposta del Pdl per bloccare le inchieste sul premier
    Ghedini ha già portato la proposta ad Alfano. Allarme delle toghe: sarebbe amnistia
    Il governo "stringe" la prescrizione
    migliaia di processi a rischio
    di LIANA MILELLA


    ROMA - Pur di eliminarne due chi se ne importa se vanno al macero altri centomila tra dibattimenti e inchieste. Era la logica del famoso emendamento blocca processi del giugno 2008, è la stessa dell'ennesima norma "ad Berlusconem" che sta studiando il suo avvocato e consigliere giuridico Niccol? Ghedini. Pensa che ti ripensa (lo sta facendo da settimane prima ancora che il lodo Alfano, sua creatura, fosse bocciato dalla Consulta), ecco che la soluzione è saltata fuori, tanto da portarla al ministero della Giustizia per un consulto con gli esperti. Un colpo alla prescrizione, per togliere dalla strada del Cavaliere i processi Mills e Mediaset che con le udienze ormai sdoganate gli stanno per rovinare la legislatura.

    Un colpo ben mirato stavolta: togliere di netto, dal calcolo dei tempi di prescrizione, gli anni in più che sono frutto di quello che, nei codici, viene definito un "atto interruttivo", un'interruzione per via di un interrogatorio, di un rinvio a giudizio, di una sentenza di primo grado. Un aumento stimato in un quarto in più e che pu? essere applicato solo una volta anche se gli stop processuali sono ovviamente più d'uno. Un esempio? Tanto vale, per intenderci bene, capire che succede con i processi del premier: nel caso Mills Berlusconi è imputato di corruzione, la prescrizione è calcolata in otto anni, cioè il massimo della pena, che passano a dieci per via delle interruzioni. E poi Mediaset: l'accusa di frode fiscale porta la prescrizione a sei anni, che passa a sette e mezzo per via degli "atti interruttivi" compiuti. E che s'inventa Ghedini? Via quei due anni per Mills, ed ecco che il processo anzich? cadere in prescrizione nel 2012 arretra all'anno prossimo. E siccome va rifatto dall'inizio dopo la separazione da quello dell'avvocato David Mills (già condannato a quattro anni e mezzo) per via del lodo Alfano, si pu? considerare defunto. Idem per Mediaset anche se con un po' di sofferenza in più: la prescrizione sarebbe scaduta nel 2013 ma con la "ghedinata" ecco che arretra al 2011.

    Dopo il regalo della ben nota ex Cirielli, votata nel dicembre 2005 dal precedente governo Berlusconi, il premier si fa un altro dono. Prima di quella legge gli anni in cui un reato "moriva" erano maggiori, il massimo della pena aumentato della metà. Con l'ex Cirielli quella metà cal? a un quarto. E adesso, per i reati commessi fino a maggio 2006, quando fu approvato l'indulto, quella metà addirittura sparisce. E sar? interessante capire con quale motivazione Ghedini potr? proporre (non risulta che l'abbia fatto) un simile taglio alla Lega, da sempre partito delle manette e per antonomasia contro l'indulto. Bossi sar? pronto a sottoscrivere la "morte" di centinaia di processi pur di salvare Berlusconi? Un fatto è certo. Diceva ieri Bossi che "anche sulla giustizia c'è un accordo con Berlusconi, un accordo su tutto". Anche sulla prescrizione cortissima? è un interrogativo pari alla reazione dei finiani che con Giulia Bongiorno hanno sempre contrastato norme che si risolvono in un danno ingiustificato all'esercizio dell'azione penale.

    Ma la modifica annunciata fino a che punto è un terremoto? Un pre-sondaggio tra le toghe ne rivela l'effetto devastante. "Sarebbe un'amnistia, una strage tra processi giunti all'ultimo stadio in Cassazione". "Allora meglio l'indulto che è revocabile se commetti un nuovo reato e si applica una sola volta". Perch? l'assurdo del nuovo taglio alla prescrizione è che a goderne potrebbe essere lo stesso imputato in 50 processi. Tutti verrebbero potati. E che dire del calendario della Cassazione che, per il prossimo anno, ha fissato le udienze in base alla prescrizione? Tutti i processi cadrebbero. Ma vale lo spirito della blocca-processi. Un anno fa se ne volevano fermare centomila, così stim? l'Anm, pur di congelare i due di Berlusconi, ora la prescrizione cortissima ne taglier? altrettanti con lo stesso obiettivo. Allora Napolitano blocc? la norma. Ma il dopo lodo del Cavaliere è già cominciato. Commenta una toga: "Non sarebbe meglio fare una legge per dire che i processi del premier vanno cancellati?".
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  19. #18
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    "Vietato multare
    Gelmini e Brambilla"

    Un'indagine de 'L'Espresso' attacca il malcostume dei politici al volante. "Il ministro del turismo - ad esempio - noleggia una Mercedes con autista, prende una multa e chiede l'annullamento per motivi istituzionali"


    Roma, 19 ottobre 2009 - Malcostume alla guida per politici e ministri. Lo dennuncia in un suo articolo il settimanale 'L'Espresso', secondo cui "alla Prefettura di Milano, un tempo capitale morale, si sono abituati alle istanze di parlamentari e ministri per chiedere l'annullamento delle sanzioni".


    Scrive il giornalista Thomas Mackinson: "Da Michela Vittoria Brambilla a Mariastella Gelmini, dall'onorevole pdl Maurizio Bernardo a Pietro Lunardi: basta una lettera su carta intestata per far sparire tutto. E magari, dietro quella multa c'è altro. Ad esempio il caso della Brambilla, che ha fatto spendere 500 euro al giorno per noleggiare una Mercedes con autista, incaricata di accompagnarla da casa al lavoro, 80 chilometri in tutto.


    A rivelarlo è una multa per un semaforo non rispettato presa a Milano il 19 febbraio scorso e prontamente cestinata 'per motivi istituzionali'. Il verbale viene notificato qualche mese più tardi al titolare della concessionaria che ricorre al prefetto, chiedendo l'annullamento: 'La vettura è adibita al trasporto dell'onorevole Brambilla'.
    Per dimostrarlo allega copia della fattura e del contratto di servizio con la prefettura di Lecco. Da questi documenti emerge il costo per il contribuente: l'auto è rimasta a disposizione di MVB per 19 ore consecutive, i chilometri percorsi sono stati 210 in più rispetto al pattuito e alla consegna il conto è di 530 euro per un solo giorno".


    Viene poi citato il caso di Maurizio Bernardo, il deputato del Pdl. Multato per aver percorso in motorino la via di casa riservata ai bus, ha chiesto di non pagare 'in qualit? di parlamentare lombardo e titolare di pass rilasciato dal Comune che autorizza a transitare nelle corsie preferenziali e nelle Ztl'. "Peccato che i pass valgano solo per le auto e non siano nominali ma legati sempre alla targa", si legge ancora.



    "Il ministro Mariastella Gelmini invece passava sul cavalcavia Monteceneri a cento all'ora a bordo della sua Bmw. Difficile farla franca. Il viale è telecontrollato e falcidia migliaia di milanesi. E infatti il 24 ottobre 2008 il ministro riceve il suo verbale. La Gelmini prende carta intestata e scrive al prefetto. Nella comunicazione adduce 'impegni istituzionali improrogabili' e la multa è già un ricordo".


    E all'indagine non sfugge nemmeno il padre della patente a punti, l'ex ministro Pietro Lunardi.
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  20. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da bai


    .....ora è evidente che una nuova destra sta cercando di presentarsi al paese,una destra che aspira ad essere moderna ed europea, che incarni al suo interno legge e legalit?, da contrapporsi all'altra destra che per adesso non aggettivo


    come è evidente che l'operazione riuscir? solo se fini si liberer? dell'orpello che nello stesso tempo lo eleva e lo incatena


    straremo a vedere, speriamo che l'opposizione batta un colpo, e non li lasci tutti alla fondazione farefuturo...


    roberto


    ? evidente che i più attenti avevano già immaginato il percorso finiano


    trovo questo 3d attualissimo


    robertoEdited by: bai
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  21. #20
    Senior Member L'avatar di verita
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    Gia', la questione morale. Ma se per questione morale s'intende Fini e la nuova destra che da lui dovrebbe scaturirne..mbe, io avrei qualche dubbio. Ma di che cosa stiamo parlando? Primo che cosa gliene puo' fregare alla dinistra ed ai comunisti di una nuona destra! Secondo: e' moralita'sciogliere quello che e' stato costruito? E' moralita' non lavare i panni sporchi in famiglia (come fa il CSM e la sinistra tutta). E' moralita', fare il galletto davanti alle telecamere ed adducendo pretesti? E' moralita' che una persona, la quale aspira legittimamente a fare il Premier (FINI) cerchi questi bassi comportamenti per arrivarciò E' moralita' che un Presidente della Camera ad elezioni vinte, si comporti come si sta comportando? E' moralita' che, nei fuori onda, Fini sproloqui del Premier, del Governo e di tutto quello che e' stato fatto? E' questa per voi la moralita'? Ne siete proprio lontani!!Se questi sonogli scenari per una nuovadestra, no , grazie! Preferisco l'attuale.Edited by: verita
    VERITA\'

    ""Un uomo e' vivo nella misura in cui puo' comunicare"" - L. Ron Hubbard



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