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Discussione: Tribunale rifiuta....

  1. #101
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    <div style="text-align: center; color: rgb(255, 102, 0);">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo..</font>
    </div>
    Alessandra


  2.      


  3. #102
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    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo.. </DIV>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale
    La supposizione è la madre di tutte le cazzate

    Cri



  4. #103
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    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">


    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Chiedo scusa a tutti per la domanda "fuori tema",Aria ma quanti anni hai? </DIV>


    Sono un anno più piccola di Anna Falchi!





    Citazione Originariamente Scritto da favola
    Ah si?Abb? allora,complimenti

    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">
    </DIV>
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center"></DIV>
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center"></DIV></DIV>Edited by: AriaCriss
    La supposizione è la madre di tutte le cazzate

    Cri



  5. #104
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    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <div style="color: rgb(255, 102, 0); text-align: center;">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo..</font> </div>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale </font>
    <div style="text-align: center; color: rgb(255, 102, 0);">Appunto,hai detto detto bene...."sovrannaturale"...non inseminazione artificiale...
    </font></div>
    Alessandra



  6. #105
    Novellino del Forum L'avatar di ctlachouris
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    Citazione Originariamente Scritto da buasaard
    Vorrei fare una domanda a tutti, anche se so che molti non risponderanno .

    Quel bambino che deve nascere siete voi. Vorreste nascere o no?

    Mettetevi un po' più in panni "attivi" invece che giudicare gli altri. Se foste voi , vorreste nascere?
    Ehm! Ehm! Domanda al mio senso surealista ma interessante. Peccato che manco crudelmente di vocabulario italiano, quindi faccio mie le parole di Bimbo_2out cioè:<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" />
    ?perdonami claudio, ma questo esempio e' veramente come dire che se mia nonna aveva le ruote era na carrozzella. non c'entra proprio na mazza?.....


    Scusa Claudio, non ti prendo in giro, è solo che la risposta di Bimbo mi ha fatto molto ridere e mi è piaciuta.





  7. #106
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    Citazione Originariamente Scritto da favola
    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <div style="color: rgb(255, 102, 0); text-align: center;">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo..</font> </div>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale </font>

    <div style="text-align: center; color: rgb(255, 102, 0);">
    </div>
    <div style="text-align: center; color: rgb(255, 102, 0);">Appunto,hai detto detto bene...."sovrannaturale"...non inseminazione artificiale...

    Dal momento che hai dichiarato di credere in Gesu',la madonna e tutto il resto,che non sto' mettendo in dubbio il tuo "credo" per carita',mi voglio anche augurare che tu,sappia il perche' Dio fece questo,mandando l'angelo a Maria,Aria...
    </font></div>
    Alessandra



  8. #107
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    Citazione Originariamente Scritto da Giusy
    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss


    Nooooooooooooo daiiiiiiiiiiii non farmi andare a cercare sul web che nn c'ho voja...non dirmi che nn ricordi la storia del ragazzo paraplegico di Viterbo al quale il vescovo neg? il matrimonio per presunta "impotenza copulativa" della coppia dopo un incidente stradale qui c'è anche una ns amica che si è sposata da poco in "comune" perchè durante il corso prematrimoniale disse al prete che lei figli non ne avrebbe fatti a causa della sua rischiosa patologia........e il prete le disse........." E allora che vi sposate a fare in chiesa</font>?"</font>
    Confermo, ?andata proprio così. Cristiana parla di me. Difatti il nostro è stato un matrimonio civile.
    allora, mi sono parzialmente informato, e mi chiedo... ma tu hai sentito sto prete e ti sei fermata li? io francamente sarei andata piu a fondo, avrei parlato con degli esperti di diritto canonico, dei moralisti... magari avrei trovato questa enciclica. ho letto velocemente e mi ha aiutato la mia ragazza che e' molto piu' colta di me nel campo religioso, mi riprometto di leggerlo con piu' attenzione appena ho 2 minuti. intanto ti posto questo sperando di esserti stato utile

    http://www.vatican.va/holy_father/pa...clicals/docume nts/hf_p-vi_enc_25071968_humanae-vitae_it.html

    La paternit? responsabile

    10. Perciò l?amore coniugale richiede dagli sposi che essi conoscano convenientemente la loro missione di paternit? responsabile, sulla quale oggi a buon diritto tanto si insiste e che va anch?essa esattamente compresa. Essa deve considerarsi sotto diversi aspetti legittimi e tra loro collegati. In rapporto ai processi biologici, paternit? responsabile significa conoscenza e rispetto delle loro funzioni: l?intelligenza scopre, nel potere di dare la vita, leggi biologiche che riguardano la persona umana. In rapporto alle tendenze dell?istinto e delle passioni, la paternit? responsabile significa il necessario dominio che la ragione e la volont? devono esercitare su di esse. In rapporto alle condizioni fisiche, economiche, psicologiche e sociali, la paternit? responsabile si esercita, sia con la deliberazione ponderata e generosa di far crescere una famiglia numerosa, sia con la decisione, presa per gravi motivi e nel rispetto della legge morale, di evitare temporaneamente od anche a tempo indeterminato, una nuova nascita</span>. Paternit? responsabile comporta ancora e soprattutto un più profondo rapporto all?ordine morale chiamato oggettivo, stabilito da Dio e di cui la retta coscienza è vera interprete. L?esercizio responsabile della paternit? implica dunque che i coniugi riconoscano i propri doveri verso Dio, verso se stessi, verso la famiglia e verso la società, in una giusta gerarchia dei valori. Nel compito di trasmettere la vita, essi non sono quindi liberi di procedere a proprio arbitrio, come se potessero determinare in modo del tutto autonomo le vie oneste da seguire, ma, al contrario, devono conformare il loro agire all?intenzione creatrice di Dio, espressa nella stessa natura del matrimonio e dei suoi atti, e manifestata dall?insegnamento costante della chiesa.



    Liceit? del ricorso ai periodi infecondi</font>
    16. A questo insegnamento della chiesa sulla morale coniugale, si obietta
    oggi, come osservavamo sopra (n. 3), che è prerogativa dell?intelligenza
    umana dominare le energie offerte dalla natura irrazionale e orientarle verso un
    fine conforme al bene dell?uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel caso presente,
    non è forse razionale, in circostanze così complesse, ricorrere al controllo
    artificiale delle nascite, se con ciò si ottiene l?armonia e la quiete della
    famiglia e migliori condizioni per l?educazione dei figli già nati? A questo
    quesito occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la prima a elogiare e a
    raccomandare l?intervento dell?intelligenza in un?opera che così da
    vicino associa la creatura ragionevole al suo creatore, ma afferma che ciò si
    deve fare nel rispetto dell?ordine da Dio stabilito. Se dunque per distanziare
    le nascite esistono seri motivi, derivanti dalle condizioni fisiche o
    psicologiche dei coniugi, o da circostanze esteriori, la chiesa insegna essere
    allora lecito tener conto dei ritmi naturali immanenti alle funzioni generative
    per l?uso del matrimonio nei soli periodi infecondi e così regolare la
    natalit? senza offendere minimamente i principi morali che abbiamo ora
    ricordato.</span> La chiesa è coerente con se stessa, sia quando ritiene lecito il
    ricorso ai periodi infecondi, sia quando condanna come sempre illecito l?uso
    dei mezzi direttamente contrari alla fecondazione, anche se ispirato da ragioni
    che possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due casi differiscono
    completamente tra di loro: nel primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente
    di una disposizione naturale; nell?altro caso essi impediscono lo svolgimento
    dei processi naturali.</font>




  9. #108
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    scusate non sono riuscito a postare il link in modo cliccabile...



  10. #109
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    Citazione Originariamente Scritto da favola
    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo.. </DIV>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale

    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Appunto,hai detto detto bene...."sovrannaturale"...non inseminazione artificiale...
    </DIV>



    Non sarebbe Madonna visto come la pensa la chiesa sull'inseminazione artificiale.
    Non voglio che tu sia il mio sogno ma la realtà dei miei sogni.



  11. #110
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    Noi non abbiamo consultato altri preti, in quanto lui ci disse che avrebbe chiesto parere al Vescovo. Aspettammo qualche mese, chiedendo di tanto in tanto se potesse darci una risposta o di assenso o dissenso ma che fosse definitiva..
    Ad un certo punto, un p? per rabbia, un p? perchè oramai eravamo stretti con i tempi, decidemmo di celebrare rito civile. Quando lo informammo, ci disse che forse era meglio così.


    Poi mi pare che in questo stesso thread c'è stato l'esempio di un'altra coppia di sposi che celebrarono il rito civile dopo il no della Curie di Viterbo.
    Non voglio che tu sia il mio sogno ma la realtà dei miei sogni.



  12. #111
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    Cari tutti,


    questa discussione sta diventando un gran casino e ci si sta estraniando parecchio dal tema principale.


    Non sempre quello che ci sembra giusto, alla fine, risulta esserlo.I punti di vista sono sacrosanti, ma in un contradditorio devono essere accompagnati da motivazioni validate dalla logica, altrimenti sarebbero senza senso.


    Questa discussione ha aperto altre tematiche, alcune correlate e altre meno, con i vari sostenitori di parte. Rispondendo un po' a tutti nel tentativo di ricentrare il discorso, non posso non condividere l'intervento di Valter quando si pone la domanda se è il caso di porre limiti all'utilizzo delle tecniche derivanti dal progresso della scienza, per evitare di perdere il controllo del buon senso.


    Per quanto riguarda gli spermatozoi, in questo caso, ci si preoccupa del loro diritto a diventare esseri umani, contraddicendoci su tale preoccupazione, in maniera eclatante, quando per il soddisfacimento delnostro piacere ne sacrifichiamo miliardi di miliardi tutti i giorni attraverso i rapporti sessuali, non certo finalizzati alla procreazione.


    Per quanto riguarda la chiesa, ella ha i suoi dogmi e precetti che chiunque è liberissimo di seguire oppure no. Personalmente se decido di farne parte devo accettare le sue regole altrimenti non mi devo lamentare per ciò che non riesco ad ottenere. Poi anche i preti sbagliano, ma nondevono essere strumentalizzati per metterein discussione l'operato di migliaia di altri che, in nome della stessa chiesa, si adoperano per il bene comune.


    Anche la scelta di bereun bicchiere d'acquadal rubinetto piuttosto che dalla bottiglia comprata al supermercato ha implicazioni etiche di vario grado ed è normale che nelle discussioni possano venire evidenziate.


    Credo che il vero succo di tutto questo can can, alla fine, non sia legato alla condivisione o meno della negazione di un presunto diritto della donna, bensò la mancata capacit? di vedere il potenziale rischio evolutivodi tecniche fortemente ancorate a risvolti etici di non poca importanza.


    Ci? che ha permesso a l'uomo di diventare ciò che ?, è proprio la consapevolezza di saper decidere tra bene e male, attribuendo un valore etico a tale scelta. Ricordiamoci che il progresso della tecnologia ci ha permesso di scindere l'atomo, ma l'abbiamo utilizzato anche per far esplodere la bomba atomica.


    A questo punto varrebbe la pena considerare quest'aspetto al fine di confrontarci su qualcosa che ci riguarda realmente più da vicino e proiettati nel futuro.


    Un abbraccio, Bruno



  13. #112
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    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <div style="color: rgb(255, 102, 0); text-align: center;">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo..</font> </div>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale </font>

    <div style="text-align: center; color: rgb(255, 102, 0);">Ah Aria,se nel caso non lo sapessi,per interventi "sovrannaturali" si intende "miracolo"! non so' se ne hai mai sentito parlare...
    </font></div>Edited by: favola
    Alessandra



  14. #113
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    Citazione Originariamente Scritto da favola
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo.. </DIV>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale


    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">
    </DIV>

    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Appunto,hai detto detto bene...."sovrannaturale"...non inseminazione artificiale...

    Dal momento che hai dichiarato di credere in Gesu',la madonna e tutto il resto,che non sto' mettendo in dubbio il tuo "credo" per carita',mi voglio anche augurare che tu,sappia il perche' Dio fece questo,mandando l'angelo a Maria,Aria...
    </DIV>


    Il termine sovrannaturale pu? riferirsi a qualsiasi fenomeno, o presunto tale, che vada oltre l'ordine della natura e le leggi della fisica.Chiamalo come ti pare.......fatto sta che Dio ha "inseminato" la Madonna....inseminazione artificiale o spirito santo a mio avviso cambia poco....? Nato un bambino e NON daun rapporto sessuale.....cmqvabbh? se nn vuoi capire nun ce posso f? nulla.........conosci la bibbia e tutto il resto....ma basterebbe ricordarsi diUNA parola che Dio e Gesò Cristo hanno reso universale per capire che ....tutto ciò che nn lede la dignit? e la vita deve essere considerato......"Amore" verso il prossimo e verso i meno fortunati.
    La supposizione è la madre di tutte le cazzate

    Cri



  15. #114
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    Citazione Originariamente Scritto da favola
    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Citazione Originariamente Scritto da favola
    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Da che mondo e mondo e in base a quanto mi hanno insegnato,la Madonna,rimase gravida per opera dello Spirito Santo.. </DIV>


    Si appunto......non tramite il "fare l'amore" ma cn un'intervento sovrannaturale


    <DIV style="COLOR: rgb(255,102,0); TEXT-ALIGN: center">Ah Aria,se nel caso non lo sapessi,per interventi "sovrannaturali" si intende "miracolo"! non so' se ne hai mai sentito parlare...
    </DIV>


    Certo ..pensa io sono una mezza miracolata


    ma.....


    Anche quelli scientifici sono a "mio" avviso miracoli!
    La supposizione è la madre di tutte le cazzate

    Cri



  16. #115
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    Ops tu quanti anni hai?.......Tanti presumo..visto che ragioni come mia nonna!
    La supposizione è la madre di tutte le cazzate

    Cri



  17. #116
    Senior Member L'avatar di bai
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    Citazione Originariamente Scritto da Akela
    Cari tutti,


    questa discussione sta diventando un gran casino e ci si sta estraniando parecchio dal tema principale.

    ? da un p? che sono uscito dalla discussione sia sul tema delle opinioni personali e sul tema etico


    io ne parlo solo in termini giuridici, e di asse di ereditarietà, e l? che sono veramente interessato


    e poi mi sono permesso di scherzare un p? sulla condizione degli spermatozoi , ma ripeto solo per scherzo


    ma riconosco che? evidente che il tema vero è quello che si profila all'orizzonte, cioè il limite da stabilire al progresso scientifico


    solo che, invece di una discussione generale verso una soluzione accettabile, o invece diuna legge che stabilisca, tenendoconto del comune sentire dei cittadini, una normagenerale, dobbiamo ricorrere ancora una volta ad un aula di tribunale


    il vuoto non esiste in natura, qualcuno lo deve colmare


    robertoEdited by: bai
    volete far fruttare i vostri risparmi?
    piantate alberi di noce, farete ricchi voi e altri



  18. #117
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    Il termine sovrannaturale pu? riferirsi a qualsiasi </font>fenomeno</font>, o presunto tale, che vada oltre l'ordine della </font>natura</font> e le leggi della </font>fisica</font>.Chiamalo
    come ti pare.......fatto sta che Dio ha "inseminato" la
    Madonna....inseminazione artificiale o spirito santo a mio avviso
    cambia poco....? Nato un bambino e NON daun rapporto
    sessuale.....cmqvabbh? se nn vuoi capire nun ce posso f?
    nulla.........conosci la bibbia e tutto il resto....ma basterebbe
    ricordarsi diUNA parola che Dio e Gesò Cristo hanno reso universale
    per capire che ....tutto ciò che nn lede la dignit? e la vita deve
    essere considerato......"Amore" verso il prossimo e verso i meno
    fortunati.</font>





    Infatti,io secondo il mio punto di vista (e non solo io) "Miracolo". Tra inseminazione artificiale e spirito santo,secondo me invece,cambia non di tanto ,ma di tantissimo!!Sono due cose mooooolto mooolto ma moooolto diverse. La parola "Amore" è una bellissima e stupenda parola,tutto sta' nell'utilizzarla nel migliore dei modi,senza renderla distruttiva pero'...</span>
    </font>
    Alessandra



  19. #118
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    Citazione Originariamente Scritto da AriaCriss
    Ops tu quanti anni hai?.......Tanti presumo..visto che ragioni come mia nonna!</font>



    <div style="text-align: center;">grasssie</font>
    </div>
    Alessandra



  20. #119
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    Cri



  21. #120
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    Citazione Originariamente Scritto da Akela

    Cari tutti,


    questa discussione sta diventando un gran casino e ci si sta estraniando parecchio dal tema principale.


    Non sempre quello che ci sembra giusto, alla fine, risulta esserlo.I punti di vista sono sacrosanti, ma in un contradditorio devono essere accompagnati da motivazioni validate dalla logica, altrimenti sarebbero senza senso.

    Le motivazioni le ho ampiamente espresse. Al contrario mi sembra che le vostre siano piuttosto "fumose".</span>



    Questa discussione ha aperto altre tematiche, alcune correlate e altre meno, con i vari sostenitori di parte. Rispondendo un po' a tutti nel tentativo di ricentrare il discorso, non posso non condividere l'intervento di Valter quando si pone la domanda se è il caso di porre limiti all'utilizzo delle tecniche derivanti dal progresso della scienza, per evitare di perdere il controllo del buon senso.
    Definire buon senso. Stai dicendo che chi è d'accordo non usa buon senso? Potrei dire altrettanto io di chi non è d'accordo. Il punto cardine è uno solo : libert? fino a che non si danneggiano altri. Chi sta danneggiando questa donna? Sono 3 gli "attori" in campo. Lei, il marito deceduto, il figlio che potrebbe nascere. A chi nuoce? A lei sicuramente no, che lo vuole. Il marito presumo che fosse consenziente altrimenti non avrebbe lasciato gli spermatozooi. Resta l'eventuale nascituro, ed è su quello che possiamo discutere.</span>


    Per quanto riguarda gli spermatozoi, in questo caso, ci si preoccupa del loro diritto a diventare esseri umani, contraddicendoci su tale preoccupazione, in maniera eclatante, quando per il soddisfacimento delnostro piacere ne sacrifichiamo miliardi di miliardi tutti i giorni attraverso i rapporti sessuali, non certo finalizzati alla procreazione.

    Brunooooo, sai benissimo che gli spermatozooi dopo poco tempo muoiono anche non eiaculando. Quant'? il ciclo vitale di uno spermatozoo? </span>Il loro scopo di vita è fecondare un ovulo o quanto meno provarci, non starsene dentro i testicoli a non far niente In un atto sessuale con fecondazione ne muoiono miliardi per farne arrivare uno solo. Comunque non ho mai parlato di diritto alla vita di uno spermatozoo, ma di un ipotetico essere umano completo. </span></span>



    Per quanto riguarda la chiesa, ella ha i suoi dogmi e precetti che chiunque è liberissimo di seguire oppure no. Personalmente se decido di farne parte devo accettare le sue regole altrimenti non mi devo lamentare per ciò che non riesco ad ottenere. Poi anche i preti sbagliano, ma nondevono essere strumentalizzati per metterein discussione l'operato di migliaia di altri che, in nome della stessa chiesa, si adoperano per il bene comune.


    Appunto. Chi crede per? non deve imporre il suo credo a chi non crede. Io non obbligo te (inteso come donna cattolica) a farti impiantare spermatozooi congelati, non capisco perchè tu debba impedire a me di farlo </span>. In questo caso non sono liberissimo di seguirli o no come tu auspichi. Non chiedo di meglio che essere libero o no di seguirli.</span>



    Anche la scelta di bereun bicchiere d'acquadal rubinetto piuttosto che dalla bottiglia comprata al supermercato ha implicazioni etiche di vario grado ed è normale che nelle discussioni possano venire evidenziate.

    Etica per me è solo non far del male al prossimo. Tutto il resto mi sento in pieno diritto di farlo.</span>



    Credo che il vero succo di tutto questo can can, alla fine, non sia legato alla condivisione o meno della negazione di un presunto diritto della donna, bensò la mancata capacit? di vedere il potenziale rischio evolutivodi tecniche fortemente ancorate a risvolti etici di non poca importanza.

    Se mi parli di rischio evolutivo posso anche essere d'accordo. Converrai per? che tutta la medicina comporta un rischio evolutivo. Stiamo annullando il principio cardine dell'evoluzione che è quello che i più forti sopravvivono e le generazioni future diventano più forti. Qui c'è un intero forum che pone un rischio evolutivo (a parte chi ha avuto un incidente) siamo tutti errori dell'evoluzione che non dovrebbero essere vivi. Non stai parlando alla gente sbagliata di rischio evolutivo?
    </span>

    Ora non è così , i deboli sopravvivono, grazie alla medicina, e trasferiscono i loro geni alle generazioni future, creando una razza umana più debole. Ma questo non significa che dobbiamo interrompere la medicina perchè c'è in essa un rischio evolutivo. E per quanto riguarda l'etica, qui dobbiamo decidere chi ha diritto di dire che una cosa è eticamente giusta o non giusta. Ripeto, per me è eticamente sbagliato far del male al prossimo in qualsiasi sua forma, tutto il resto è eticamente giusto.</span>



    Ci? che ha permesso a l'uomo di diventare ciò che ?, è proprio la consapevolezza di saper decidere tra bene e male, attribuendo un valore etico a tale scelta.


    Giusto. Cosa è bene e cosa è male? Chi lo decide? </span>


    Ricordiamoci che il progresso della tecnologia ci ha permesso di scindere l'atomo, ma l'abbiamo utilizzato anche per far esplodere la bomba atomica.

    Stiamo forse parlando di distruggere una citt? uccidendo migliaia di abitanti? </span>



    A questo punto varrebbe la pena considerare quest'aspetto al fine di confrontarci su qualcosa che ci riguarda realmente più da vicino e proiettati nel futuro.

    In che modo ci riguarda da vicino il fatto che Madame X partorirebbe un bambino? Questo mi sfugge proprio....Confesso, non me ne pu? fregare di meno, se non fosse che qui si sta tentando di togliere una libert? personale ad un essere umano e quindi la sua battaglia diventa la mia.</span>




    Un abbraccio, Bruno


    Claudio



  22.      

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