Cookie Policy Privacy Policy io mi vergogno ad essere italiano - Pagina 2



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Risultati da 21 a 40 di 66
  1. #21
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    Forse la difficolt? di "pulire gli escrementi" è dovuta al fatto che
    quello è un luogo di passaggio, dove ci sono moltissime persone di
    nazionalit?, lingua e cultura diversa per cui se è difficile organizzare
    in un luogo stanziale dei turni di lavoro per la pulizia, sar? ancor più
    difficile organizzarli per un posto dove si v? e viene in
    continuazione...o no?
    Inoltre se hai letto bene l'articolo si parla di un uso disumano dei
    servizi igienici: solo un gabinetto per centinaia di persone, tra cui
    donne e bambini...e ce credo che prima o poi si ottura...se consideri
    che non viene nemmeno riparato! Non è questione di pulizia, n? di
    esser troppo pretenziosi: in quel posto vige la cultura
    dell'avvilimento più insultante per un essere umano. Negare a
    persone che non mangiano da sette giorni del cibo non significa
    opporsi ad assurde richieste (tra l'altro i poveretti erano disposti a
    pagare!!!) vuol dire umiliare coscientemente delle persone che hanno
    il solo torto di esser diversi.
    E....a proposito di denunciare le condizioni in cui stanno: scusate ma
    voi come avreste fatto a farlo senza conoscere la lingua e considerati
    meno di zero? E poi, chi vi dice che quest'inchiesta giornalistica non
    sia proprio partita da una serie di denuncie?


  2.      


  3. #22
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    Nessuno li ha obbligati a venire in Italia!


    Sonovoluti venirecome clandestini, non si lagnassero!


    Esistono i consolati per ottenere il visto, come ha fatto stella_int, marocchina,quando ha deciso di venire in Italia.


    Maria Laura

    Citazione: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)



  4. #23
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    Dai...stai rasentando il ridicolo Maria Laura....chiedono il visto, non farmi ridere...



    Ti ripeto che la polizia con gli stranieri di una certa parte del mondo, anche quelli regolari e' disumana, e non da oggi....



    Comunque qui le chiacchiere stanno a zero, il poliziotto DEVE
    rispettare la legge, se non lo fa e' soggetto alle leggi italiane come
    un altro, e le leggi italiane ed internazionali non consentono di
    infrangere alcuni diritti umani nemmeno nei confronti dei clandestini.



    Quindi chi non vuole rispettare le leggi italiane, anche se italiano,
    deve pagarne le conseguenze. Un clandestino non e' piu' colpevole di un
    poliziotto che infrange le leggi.



    A te che piacciono le frasi forbite, i latini dicevano "dura lex sed
    lex" e questo vale PER TUTTI poliziotti e ministri compresi....










    Edited by: buasaard
    Claudio



  5. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Akela



    Fermo restando gli episodi di cattiveria gratuita, nei loro confronti,
    da parte di alcuni, non credo che gli extracomunitari nel nostro Paese
    se la passino veramente male e, comunque, non certo peggio di tanti
    cittadini italiani.




    Bruno,



    qui non si parla di come se la passano gli extracomunitari in Italia.
    Qui si parla se le leggi italiane in merito di diritti civili debbano
    essere rispettate.



    Ci sono delle leggi vanno rispettate o no?



    Il succo del discorso e' questo, non altri...



    Poi si possono fare tutte le considerazioni sull'extracomunitario
    violento, su quello che non gli va di fare niente. Ma qui stiamo
    parlando di NOSTRE leggi, di NOSTRA cultura. Se le nostre leggi
    prevedono che ci sono dei diritti umani minimi, questi vanno rispettati
    PUNTO E BASTA.



    Oppure cambiamo le leggi.....troppo comodo fare i buoni e poi di nascosto....

    Ovviamente lo dicevo anche io sopra che questa denuncia va verificata, personalmente sono garantista in entrambi i sensi.



    Pero' tu avrai le tue esperienze negative con gli extracomunitari, io
    ce l'ho coi poliziotti sul come trattavano me e mia moglie che andavamo
    a chiedere legittimamente un permesso di soggiorno....

    Lo sai come sono i poliziotti è Forti coi deboli, e deboli coi forti.
    Se andavo li con un avvocato sarebbero stati delle pecorelle, ma
    siccome non avevo soldi per poter avere un avvocato che mi assistesse
    nella pratica mi trattavano a pesci in faccia e senza nessun
    rispetto nemmeno per la mia disabilita'....

    Guarda per i carabinieri ho piu' simpatia, per i poliziotti pochissima
    dalle mie esperienze....Poi probabilmente sono esperienze isolate e
    sfortunate, pero' qualcosa dentro m'e' rimasto...



    Claudio



  6. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da tersicore62

    Nessuno li ha obbligati a venire in Italia!


    Sono?voluti venire?come clandestini, non si lagnassero!


    Esistono i consolati per ottenere il visto, come ha fatto stella_int,
    marocchina,?quando ha deciso di venire in Italia.


    ?
    Per ottenere un visto di lavoro in Italia si ha l'obblgo, secondo la
    legge Bossi-Fini, di possedere al momento dell'ingresso un contratto
    per l'affitto di un appartamento perfettamente adeguato, ed un
    contratto di lavoro. Sfido qualsiasi persona desiderosa di tentare la
    fortuna in una terra straniera, a meno che non si ha già degli
    "agganci" perfettamente integrati nel tessuto socio-economico di
    quella terra, di riuscire ad ottenere queste due cose "prima" di
    emigrare dal proprio paese d'origine.



  7. #26
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    <BLOCKQUOTE id=85d18c67>
    Citazione Originariamente Scritto da Akela


    Cari,


    dai vari interventi si possono estrapolare cose giuste. La mia esperienza insegna che ci sono appartenenti alle forze dell'ordine che sul lavoro sanno essere buoni samaritani, che nei centri di accoglienza praticamente regna la violenza da parte degli extracomunitari e molte volte ne ho pagato direttamente le conseguenze per soccorrere qualcuno di loro, che la maggior parte di loro ritiene che tutto gli sia veramente dovuto ed anche la sola attesa ( prevista dal triage) per essere visitati venga considerata come atto discriminatorio nei loro confronti, etc.


    [...]


    L'articolo in questione dovr? essere verificatoe supportato da reali prove.


    [...]


    Scusa akela, parli della tua esperienza personale che insegna (?) poi dici che bisogna vericare la veridicit? dell'articolo... spiegami, come a un bambino di 6 anni, su quale argomentazione logica dovremmo basarci per credere a te più che al giornalista che ha scritto l'articolo ?


    </BLOCKQUOTE>



  8. #27
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    Claudio, Fatima ha chiesto il visto e da parte del consolato non le hanno fatto nessuna obiezione.


    Lo dico con certezza poich? le ho rivolto domande in merito.


    Lampedusa è un'isoletta, sovente arrivano così tanti clandestini che il centro di prima accoglienza non ha posto per tutti.


    Il sovrafollamento è la norma, non un eccezione.


    Gli abitanti di Lampedusa sono esasperati.


    Sono indignata nel leggere che c'è chi si preoccupa più degli extracomunitari e di come vengono trattati che dei cittadini italiani, quali sono gli abitanti di Lampedusa.Edited by: tersicore62
    Maria Laura

    Citazione: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)



  9. #28
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    Chiara, molti di questi hanno a loro volta parenti qui in Italia e quindi potrebbero entrare da noi legalmente.


    La legge Bossi-Fini è fin troppo permissiva!Edited by: tersicore62
    Maria Laura

    Citazione: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)



  10. #29
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    <BLOCKQUOTE id=eb1ca6da>
    Citazione Originariamente Scritto da tersicore62


    [...]


    Esistono i consolati per ottenere il visto, come ha fatto stella_int, marocchina,quando ha deciso di venire in Italia.





    Il mio era un visto turistico di 8 giorni e non un visto di lavoro


    </BLOCKQUOTE>Edited by: stella_int



  11. #30
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    Stella, il fatto è che ci sono molte persone che utilizzando un visto turistico, magari per un periodo più lungo rispetto al tuo, poi non ritornano più nei loro paesi d'origine.


    Ti assicuro che è successo tante volte.


    Ecco la ragione per la quale sono rimasta stupita per la facilit? con cui ti hanno concesso il visto, anche se turistico.


    Non ce l'ho con te, ci tengo a sottolinearlo, ma ho dubbi sull'operato dei consolati italiani che sono troppo permissivi.
    Maria Laura

    Citazione: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)



  12. #31
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    Cara Stella,


    io parlo per me. L'esperienza ha insegnato a me. Ho espresso un mio personalissimo parere nei confronti di una routine che vivo da ormai vent'anni. Non ho espresso giudizi e non chiedo a nessuno di credermi.Il giornalista in questione ha fatto una denuncia rendendola pubblica.Sono cose diverse.


    Un abbraccio, Bruno



  13. #32
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    Sono d'accordo con tutti, qualcuno di più, qualcuno meno. E con tersicore...inutile dirlo


    Si dice che la civiltà di un paese si misura dallo stato delle carceri e degli ospedali, e i centri di "accoglienza" sono una via di mezzo, con le miseriedi entrambi. Per? non credo che nel resto del mondo le cose vadano molto meglio, tranne forse in qualche paese del nord Europa. Sicuramente non vanno molto meglio in posti come Cina e Stati Uniti.


    Il fatto è che la tentazione a sentirsi superiori e quindi ritenersi autorizzati a comportarsi scorrettamente con glialtri è molto forte per moltissime persone. Ci hanno anche costruito su partiti politici di successo....


    Franco





  14. #33
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    una volta l'ex presidente della camera irene pivetti disse che per lei le imbarcazioni dei clandestini avvistati andrebbero prese a cannonate ed affondate dalla nostra marina militare! penso che bisognerebbe cominciare!



  15. #34
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    Tirreno ha scritto:


    una volta l'ex presidente della camera irene pivetti disse che per lei le imbarcazioni dei clandestini avvistati andrebbero prese a cannonate ed affondate dalla nostra marina militare! penso che bisognerebbe cominciare!


    I Romani gettavano già dalla Rupe Tarpea i neonati disabili o troppo gracili, così al società si manteneva fortee sana.


    A quei tempi non c'era la Pivetti, ma la mentalit? è la stessa.


    Franco



  16. #35
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    A proposito, mi è venuto in mente un certo Adolf...qualcuno si ricorda il cognome?


    Franco



  17. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da tersicore62

    Chiara, molti di questi hanno a loro volta
    parenti qui in Italia e quindi potrebbero entrare da noi legalmente. [/
    P]


    La legge Bossi-Fini è fin troppo permissiva!
    A si? Allora me lo spieghi come mai, persone che quì hanno un buon
    lavoro ed un appartamento in affitto adeguato sono in attesa da anni
    per permettere alla propria famiglia di ricongiungersi a loro?
    La legge Bossi- Fini è già stata per due volte condannata per
    incostituzionalit? e violazione delle norme internazionali, alla faccia
    della permissivit?....
    Inoltre non basta neppure avere agganci in Italia da parte di Italiani
    per avere già il contratto d'affitto....o pensi sia semplice trovare un
    contratto d'affitto per extracomunitari che in italia già lavorano da
    anni, pagano le tasse e contribuiscono all'economia nazionale?
    Me vien da ridere......



  18. #37
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    [QUOTE=tersicore62]

    Stella, il fatto è che ci sono molte persone
    che utilizzando un visto turistico, magari per un periodo più lungo
    rispetto al tuo, poi non ritornano più nei loro paesi d'origine.


    Ti assicuro che è successo tante volte.


    Ecco la ragione per la quale sono rimasta stupita per la facilit? con
    cui ti hanno concesso il visto, anche se turistico.


    Non ce l'ho con te, ci tengo a sottolinearlo, ma ho dubbi
    sull'operato dei consolati italiani che sono troppo permissivi.[/
    QUOTE]

    E...ma questo succedeva "prima" della Bossi-Fini....acc...non sei
    informata, allora!
    Non si pu? mica passare da un visto turistico ad uno lavorativa
    rimanendo nel suolo Italiano!!!
    Se si vuole ottenere il visto lavorativo occorre tornare nella propria
    terra d'origine ed attendere pazientemente che in italia ti diano il
    permesso di tornare con il visto per lavoro! Ammesso che il lavoro ti
    aspetti, conoscendo la lentezza della burocrazia italiana....



  19. #38
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    Chiara, ti sbagli. Per un extracomunitario, anche per un clandestino, non è difficile trovare casa. Basta pagare 3-400 Euro in nero per un posto-letto un una catapecchia fatiscente di un pulito immobiliarista italiano. spero di non conoscerne nessuno....


    Ah ma tu parlavi di contratto....ma che vogliono questi qua?


    Franco



  20. #39
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    <BLOCKQUOTE id=181e64b9>
    Citazione Originariamente Scritto da tersicore62


    Stella, il fatto è che ci sono molte persone che utilizzando un visto turistico, magari per un periodo più lungo rispetto al tuo, poi non ritornano più nei loro paesi d'origine.


    Ti assicuro che è successo tante volte.


    Ecco la ragione per la quale sono rimasta stupita per la facilit? con cui ti hanno concesso il visto, anche se turistico.


    Non ce l'ho con te, ci tengo a sottolinearlo, ma ho dubbi sull'operato dei consolati italiani che sono troppo permissivi.


    Tersi hai torto di dubitare dell'operato dei consolati italiani, fanno fintroppo bene il loro lavoro e non sono per niente permessivie non è cosi facile avere un visto come sembri crederlo..


    Per ottenere un visto anche turistico richiedono un sacco di documenti certificati e anche presentando questi documenti non si garantisce l'ottenimento del visto.


    Il mio caso nn fa testo ... con me hanno presentato la domanda una ventina di persone, sono stata la sola ad averlo avuto... tra queste persone c'era una coppia di una sessantina di anni lui ex commissario di polizia in pensione con la moglie, volevano andare a trovare il figlio di cui lamoglie stava per partorire ... avevanotuttii documenti richiesti .. ma pas de chance non gli? stato dato il visto


    Diciamo che sono stata fortunata... forse il il mio handicap è stato un punto favorevole ... difficile che un disabile vada a fare il clandestino.


    Ecco i documenti richiesti per un visto turistico :</BLOCKQUOTE>
    1. <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">formulario per la domanda del visto d'ingresso <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /></LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">fotografia recente in formato tessera </LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">documento di viaggio in corso di validit? con scadenza superiore di almeno tre mesi a quella del visto richiesto </LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">titolo di viaggio (biglietto, prenotazione, mezzi personali) </LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">dimostrazione della disponibilit? in Italia di un alloggio: vouchers turistici, prenotazione alberghiera, dichiarazione di ospitalit? </LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">dimostrazione del possesso di mezzi economici di sostentamento, nella misura prevista dalla Direttiva del Ministero dell'Interno 1.3.2000 </LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">documentazione giustificativa della propria condizione socio-professionale: ad es. buste paga, documentazione lavorativa, documentazione scolastica, ecc. </LI>
      <LI =Ms&#111;normal style="BACKGROUND: #f1f3fe; MARGIN: 1.5pt 0cm; COLOR: black; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt">assicurazione sanitaria avente una copertura minima di ?30.000 per le spese per il ricovero ospedaliero d'urgenza e le spese di rimpatrio </LI>

    Avvertenze:
    ? la Rappresentanza Diplomatica o Consolare si riserva di richiedere ulteriore documentazione
    ? La presentazione della documentazione richiesta non implica necessariamente il rilascio del visto

    (http://www.esteri.it/visti/home.asp)






  21. #40
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    <TABLE id=HB_Mail_C&#111;ntainer height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNABLE="&#111;n">
    <T>
    <TR height="100%" UNABLE="&#111;n" width="100%">
    <TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNABLE="off">
    <BLOCKQUOTE id=d0f23f79>


    Citazione Originariamente Scritto da fair



    A si? Allora me lo spieghi come mai, persone che quì hanno un buon
    lavoro ed un appartamento in affitto adeguato sono in attesa da anni
    per permettere alla propria famiglia di ricongiungersi a loro?


    [...]


    Infattial consolato italiano di Casablanca (il solo in tutto ilMarocco che dovedanno ilvisto diricongiungimento familiare) ci sono file e file di famiglie che aspettano da anni di poter raggiungere il padre di famiglia con lavoro regolare e casa in Italia ...alcuni hanno fatto la domanda quando i figli eranominorenni nel frattempo sono diventati magiorenni e nn possono più farlo </BLOCKQUOTE></TD></TR>
    <TR UNABLE="&#111;n" hb_tag="1">
    <TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNABLE="&#111;n">
    <DIV id=hotbar_promo></DIV></TD></TR></T></TABLE>



  22.      

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