Cookie Policy Privacy Policy Roma 4/07/07 Salviamo i cristiani - Pagina 13



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Risultati da 241 a 260 di 387
  1. #241
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    Citazione Originariamente Scritto da ilcontemirko
    A volte ho l'impressione che quando non riesci a sembrare serio , provi a a cimentarti nel ironia per mascherare le giullarate *


    *giullarate= termine coniato da me per indicare azioni compiute da giullare




    pero' anche se non proprio in ogni momento, devo ammettere che fire mi piace...sara' che mi piacciono le persone diverse
    Quella Ŕ una mia pessima caratteristica; in qualsiasi momento e frangente; anche sul discorso pi¨ serio; trovo la stupidata da dire!
    Meglio essere un UBRIACONE FAMOSO piuttosto che un ALCOLISTA ANONIMO

    FOTO-GRANDE


  2.      


  3. #242
    Senior Member L'avatar di connyok
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    Un omaggio a tutti i Milanesi e a tutti i laici d'Italia (atei compresi).
    La Chiesa va giudicata per le grandi persone.

    LINK</span>






  4. #243
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    questo e' sbagliato connyok...


    Le Chiese Cristiane vanno giudicate in base agli insegnamenti Biblici e l'unico Giudizio corretto e' quello di Yavhe' l'unico Dio che insenga il testo sacro bibbia! per questo giudichera' Babilonia la Grande "l'impero della falsa religione".





  5. #244
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    Citazione Originariamente Scritto da ilcontemirko


    questo e' sbagliato connyok...


    Le Chiese Cristiane vanno giudicate in base agli insegnamenti Biblici e l'unico Giudizio corretto e' quello di Yavhe' l'unico Dio che insenga il testo sacro bibbia! per questo giudichera' Babilonia la Grande "l'impero della falsa religione".




    Anche la Storia pu? servire a dirimere la questione.


    Vari argomenti possono essere portati a supporto sulla primazia della Chiesa Cattolica.


    <SUP>Il primo: Cristo paragona la sua Chiesa ad un edificio e lo vuole fondato su Pietro. Le sue intenzioni sono espresse chiaramente: "Tu sei Pietro e su questa pietra edificher? la vaia Chiesa". Ne consegue che quella Chiesa che avanzi la pretesa di essere la sola fondata da Cristo dovr? necessariamente avere un fondamento nella persona di Simon Pie­tro. Altrimenti, Cristo si Ŕ sbagliato, il che per i Cristiani Ŕ semplice­mente impensabile.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /></SUP>


    <SUP>nei Vangeli. Matteo ci racconta il momento in cui Cristo rivel? l'intenzione di fondare la sua Chiesa: "Essendo giunto Ges˛ nella regione di Cesarea di Filippo, chiese ai suoi discepoli: La gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo? Risposero: Alcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o qualcuno dei pro­feti. Disse loro: Voi chi dite che io sia? Rispose Simon Pietro: Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente. E Ges˛: Beato te, Simone figlio di Giona, perchŔ n? la carne n? il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli. E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificher? la mia Chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa" (Mt 16, 13-18).</SUP>


    <SUP>Ora, se si chiede alla storia di indicare la data di nascita della chiesa anglicana essa risponder? con estrema precisione: anno 1534, ben quindici secoli dopo la morte di Ges˛ Cristo.</SUP>


    <SUP> In quell'anno, il Re d'Inghileterra Enrico VIII, volendo rom­pere il suo matrimonio con Caterina d'Aragona (che far? poi assassinare) per sposare Anna Bolena, e non avendo ottenuto il beneplacito del Pon­tefice Clemente VII, fa approvare dal Parlamento inglese l'Atto di Supre­mazia che porta alla nascita della chiesa anglicana.</SUP>


    <SUP>Una chiesa nuova, con un nuovo capo: il sovrano d'Inghil­terra. Da quasi cinque secoli, milioni di sudditi inglesi si dichiarano fedeli di una chiesa il cui capo Ŕ pur sempre un uomo politico, un Re o una Regina, e i cui decreti devono ottenere il placet del Parlamento e del sovrano per avere valore.</SUP>


    <SUP>Dal punto di vista storico risulta evidente un dato: la chiesa anglicana non pu? vantare una data di nascita che risalga ai tempi di Ges˛ Cristo. Non Ŕ stata fon­data da Ges˛ Cristo.</SUP>


    <SUP>In altri termini: prima del XVI secolo non Ŕ possibile dimo­strare storicamente l'esistenza di un anglicano ovunque lo si cerchi. Sem­plicemente non esistevano. Prima del XVI secolo, gli antenati degli Anglicani erano in comunione con la Chiesa cattolica e da questa sono usciti perchŔ il Re d'Inghileterra s'era stancato di sua moglie e ne voleva un'altra.</SUP>


    <SUP>Se chiede alla storia di indicarci la data di nascita delle con­fessioni religiose che si richiamano al Protestantesimo, a cominciare da quella luterana, la storia indicher? una data: o il 1519, quando un monaco agostiniano, quindi un Cattolico, di nome Martin Lutero rifiuta di riconoscere l'autorit? del Sommo Pontefice, come peraltro aveva fatto fino ad allora; oppure l'anno 1520, quando Lutero brucia in pubblico la bolla con la quale Papa Leone X lo aveva scomunicato.</SUP>


    <SUP>Proprio in questi e negli anni appena successivi, Lutero si inventa una nuova chiesa, mai esistita fino ad allora. Da quella, e fino ad oggi, prolificheranno altre migliaia di denominazioni religiose, tutte appartenenti alla grande famiglia della Riforma protestante.</SUP>


    <SUP>Luterani, calvinisti, zwingliani, battisti, avventisti, metodisti, episcopaliani, evangelici, per citare le denominazioni pi¨ note: tutti avranno certamente spiegazioni teologiche e interpretazioni di versetti biblici per "giustificare" l'esistenza della loro confessione religiosa</SUP>


    <SUP>Quale tra le decine di migliaia di confessioni protestantiche pu? dimostrare - documenti alla mano - le sue origini apostoliche? Quale di esse pu? vantare una esistenza bimille­naria per rivendicare in Ges˛ Cristo il suo fondatore?</SUP>


    <SUP>La risposta Ŕ semplice: nessuna. Nessuna chiesa protestante Ŕ stata fondata da Ges˛ Cristo. Prima di Martin Lutero (1483-1546) non si trovava un Protestante a cercarlo con il lanternino anche negli angolini pi¨ nascosti dell'intero pianeta. Avranno, i Protestanti, meriti indiscuti­bili. </SUP>


    <SUP> Ma un dato Ŕ certo: nessuno di loro pu? dimostrare storica­mente che Ges˛ Cristo ha fondato la sua chiesa. Ci sia indicato, per esempio, dove trovare un protestante nel III, nel IV, nel V secolo. Non ve n'erano. E nei secoli successivi? Neanche uno, fino a Lutero.</SUP>


    <SUP>Nessuna confessione nata dalla Riforma ha duemila anni di vita. La promessa di Ges˛, fatta alla sua vera Chiesa: "le porte degli inf?ri non prevarranno contro di essa" non era rivolta ad alcuna delle chiese protestanti.</SUP>


    <SUP> Pi? antica di qualche secolo, si ritrova la confessione valdese. I Valdesi sono un piccolo numero di Cristiani, presenti soprattutto in Italia. Il nome tradisce la loro origine: Pietro Valdo (ca 1140 - ca 1217), un mercante di Lione, che nell'anno 1174 decide di donare tutti i suoi beni ai poveri e di mettersi a predicare il Vangelo.</SUP>


    <SUP> Tralasciando ogni giudizio sulla buona fede di chi si professa valdese, non si pu? passare sotto silenzio il dato che viene fornito dalla storia: prima del XII secolo, nessuno si professava val­dese, dunque questa "chiesa" non esisteva. Ŕ nata con Valdo.</SUP>


    <SUP>Con Pietro Valdo, dice la storia, dunque non con Ges˛ Cristo. Tra il momento in cui Ges˛ promette di istituire la sua Chiesa (Matteo, cap. XVI) e la nascita del valdismo passano pi¨ di dodici secoli. Quelle parole "le porte degli inferi non prevarranno contro di essa", ormai a noi familiari, non erano, evidentemente, rivolte alla chiesa valdese.</SUP>


    <SUP>Le Chiese che si denominano "ortodosse" meritano, dal punto di vista storico, considerazioni del tutto diverse da quelle finora svolte.</SUP>


    <SUP> Esse vantano un'origine comune alla Chiesa Cattolica, origine che - a differenza di quanto han fatto i Protestanti - non hanno mai rin­negato. Dalla Chiesa Cattolica esse si separano nell'anno 1054, ma fino a quel momento, pur tra tensioni e scismi rientrati, le Chiese ortodosse e quella Cattolica costituivano una sola realt?, una sola Chiesa.</SUP>


    <SUP>Con la Chiesa Cattolica esse condividono i dettami dei primi 7 Concili ecumenici, la gran parte della dottrina e del contenuto della Fede, ma soprattutto i primi undici secoli di vita. Poi la dolorosa scis­sione di metÓ XI secolo, non pi¨ rimediata, con reciproche scomuniche e accuse vicendevoli di aver abbandonato la vera Chiesa.</SUP>


    <SUP>A differenza di protestanti, anglicani e valdesi, gli ortodossi possono dimostrare che l'origine delle loro chiese, grazie alla comune storia con i cattolici, risale ai tempi di Ges˛ Cristo.</SUP>


    <SUP>Quanto alla Chiesa Cattolica, quella alla quale apparteniamo, essa non ha alcuna difficolt? a dichiarare, dimostrandola, la sua etÓ: due­inila anni.</SUP>


    <SUP>Se l'attuale Pontefice, Capo visibile della Chiesa Cattolica, innesta la retromarcia nella storia della sua Chiesa, incontrer? 263 Ponte­fici che lo hanno preceduto, il primo dei quali, Simon Pietro fu non solo il primo Vescovo di Roma, ma colui che doveva costituire il fondamento della vera Chiesa di Ges˛ Cristo.</SUP>


    <SUP>Grazie alla ininterrotta successione sulla cattedra che fu di Pie­tro, del Principe degli Apostoli, del primo Vescovo di Roma, successione che pu? facilmente essere documentata, la Chiesa Cattolica vanta origini apostoliche.</SUP>


    <SUP>La storia ha emanato il suo verdetto. Alla domanda riguardo quale delle Chiese oggi esistenti pu? dimostrare - documenti storici alla mano - di avere una carta d'identit? nella quale la data di nascita risale ai tempi di Ges˛ Cristo, la storia risponde: la Chiesa Catto­lica e le Chiese ortodosse.</SUP>


    <SUP>Certo, questa risposta non soddisfa del tutto . Il Vangelo narra che Ges˛ Cristo ha fondato una sola Chiesa, invece quelle che vantano origini apostoliche sono di pi¨. </SUP>


    <SUP></SUP>


    <SUP>La vera Chiesa deve essere essere "edificata" su Pietro: "Tu sei Pietro, e su di te edificher? la mia Chiesa". Qui trova origine quello che "tecnicamente" gli studiosi di cose sacre chiamano "Il Primato di Pietro".</SUP>


    <SUP>Quella, tra la Chiesa Cattolica e quelle ortodosse, che avr? conservato intatto questo "fondamento" voluto dal Signore, che avr? conservato inalterato questo "Primato" potr? vantarsi d'essere la sola Chiesa fondata da Cristo.</SUP>





  6. #245
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    Senza Dio, disse uno dei fratelli Karamazov, tutto Ŕ possibile.


    Anna Luisa



  7. #246
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    Citazione Originariamente Scritto da Hiroshima


    Senza Dio, disse uno dei fratelli Karamazov, tutto Ŕ possibile.


    Anna Luisa


    Poi se mi ricordo bene, si tir? un colpo di pistola .



  8. #247
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    che il cristo sia il fondatore del cristianesimo Ŕ ormai assodato, se i seguaci seguono gli insegnamenti del cristo Ŕ da verificare, credo che una buona parte delle critiche vengano da questo aspetto, andrebbero magari rivisti tutti percorsi che gli eretici compivano all'inizio del millennio, anche loro si proclamavano seguaci del cristo, c'era un certo fraticello e non parlo di san francesco personaggio magistrale della storia della chiesa, parlo di fra dolcino che raccolse molto del pensiero di amore e fratellanza del cristo


    i seguaci di pietro quelli ufficiali, non lo trattarono alla fine molto bene


    forse i seguaci di cristo adesso non sono quelli che portano avanti con coerenza il messaggio del salvatore ma quelli che passaggio dopo passagio sono arrivati ufficialmente fino a noi?


    robertoEdited by: bai*
    volete far fruttare i vostri risparmi?
    piantate alberi di noce, farete ricchi voi e altri



  9. #248
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    zelig , mi spiace ma le cose non stanno come dici tu.


    e per sintetizzarla per questione di spazio ti lascio delel valutazioni da fare personali, SU insegnamenti sempre del vangelo dati da Gesu'.


    1) "..non chiamate nessuno padre sulla terra..."(MATTEO 23:9,10), forse i titoli utilizzati dal clero andrebbero un attimo riosservati


    2)"..sorse tra loro(apostoli)una disputa di chi fosse tra loro il piu grande..."Luca 22:24-26 leggi cosa insegno' loro Gesu' a riguardo!


    3)inoltre il vangelo dice chiaramente che il capo dell'uomo e' il Cristo e il capo del Cristo e' il Padre. 1corinzi 11:3


    4)"Ma voi, non siate chiamati Rabbi, poich? uno solo Ŕ il vostro maestro, mentre voi siete tutti fratelli" MATTEO23:8 DISSE GESU'!


    Sappiamo che la pietra e' Gesu' e non pietrograzie alla testimonianza stessa di Pietro, che scrisse: "Avvicinandovi a lui come a una pietra vivente, rigettata, Ŕ vero, dagli uomini, ma presso Dio eletta, preziosa ... Poich? Ŕ contenuto nella Scrittura: ?Ecco, io pongo in Sion una pietra, eletta, angolare, preziosa; e chi esercita fede in essa non sar? affatto deluso?". Anche Paolo afferm?: "E siete stati edificati sul fondamento degli apostoli e dei profeti, mentre Cristo Ges˛ stesso Ŕ la pietra angolare". 1Pietro 2:4-8; Efesini 2:20.


    inoltre L'apostolo che visse di piu' dei 12 era Giovanni il quale scrisse nel 96d.c. il libro apocalisse, di logica dovrebbe esser lui il presunto papa.


    cmq tutto il vangelo mostra anche come era organizzata la congregazione del Cristo. e se preferisci in pvt si puo' anche ragionare sul come era gestita la casta sacerdotale .


    per bai= un seguace e' colui che segue gli insegnamenti, pertanto di logica , seguace di Gesu' e' colui che segue i suoi insegnamenti non colui che dice di seguirli. cio' che hai detto riguardo al verificare questo e' giusto. Gesu' disse"non chiunque mi dice Signore Signore , entrera' nel regno dei cilei, ma chi fa la volonta' del Padre mio che sta neicieli" Matt. 7:21; confronta anke Luca 6:46











  10. #249
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    Ciao Conte visto che tu non ti affacci in amici te lo dico qui, c'Ŕ una proposta, in Amici e questa volta non ci sono polemiche come tu mi hai fatto notare precedentemente, ti va di dare il tuo parere?.
    Per? fallo dilla.

    Mi scuso per OFF TOPIC
    \"Siate sempre capaci di sentire nel pi¨ profondo qualunque ingiustizia commessa contro chiunque in qualunque parte del mondo\" (Ernesto Guevara)Che
    AccessibilitÓ?



  11. #250
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    vado leggo e se ritengo di rispondere perche' ho qualcosa da dire lo faro' molto volentieri.



  12. #251
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    Tank yuo, o come se scrive('')
    \"Siate sempre capaci di sentire nel pi¨ profondo qualunque ingiustizia commessa contro chiunque in qualunque parte del mondo\" (Ernesto Guevara)Che
    AccessibilitÓ?



  13. #252
    Senior Member L'avatar di connyok
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    Citazione Originariamente Scritto da Madeche
    Tank yuo, o come se scrive('')
    Si scrive Friends</span>






  14. #253
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    scusate rientro nel topic con questa notizia da www.icn-news.com
    <DIV style="PADDING-RIGHT: 20px; FLOAT: left; PADDING-BOTTOM: 20px; WIDTH: 200px; HEIGHT: 272px"></DIV>


    OSTAGGI EVANGELICI - Ucciso il capo dei volontari
    ASIA/PACIFICO, 09:23:00




    2007-07-26 Kabul &gt;Religione
    Dieci colpi di arma da fuoco nella testa, nel petto e nello stomaco: questo il tragico destino di Bae Hyung-kyu, pastore sudcoreano, e leader dei 22 volontari evangelici in mano ai Talebani dalla settimana scorsa. Qari Yousef Ahmadi, sedicente portavoce dei Talebani, ha dichiarato all'agenzia Reuters: "L'amministrazione di Kabul non ha accolto la nostra richiesta per la liberazione dei nostri prigionieri e cosý i Talebani hanno eliminato un ostaggio coreano". Nella foto diffusa dalla Chiesa Sammuk, la vittima all'aeroporto internazionale di Incheon, Seul, prima d'imbarcarsi per l'Afghanistan.
    L\'UOMO E\' NATO PER SOGNARE GESU\' E\' MORTO PER REALIZZARLI!



  15. #254
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    scusate il signore ricompensera' la sua fede!!
    L\'UOMO E\' NATO PER SOGNARE GESU\' E\' MORTO PER REALIZZARLI!



  16. #255
    MEMBRO ONORARIO
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    Citazione Originariamente Scritto da giobbe3787
    scusate il signore ricompensera' la sua fede!!
    E questi morti sotto i bombardamenti al fosforo come li ricompensera'?

    http://videolive.rai.it:8080/asxgen/...llujah_ITA.wmv
    Claudio



  17. #256
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    ho provato a guardare il filmato , ho chiuso subito, non riesco a vedere la violenza, riguardo agli ostaggi naturalmente cordoglio sincero, unica considerazione che ci fanno gli evengelici coreani in una zona di guerra e di tipo religioso, Ŕ perlomeno sconsigliabile, la loro stessa presenza pu? apparire provocatoria non a me ma ai fanatici integralisti


    risolviamo il conflitto politicamente e in seguito costruiamo i rapporti intereliggiosiEdited by: bai*
    volete far fruttare i vostri risparmi?
    piantate alberi di noce, farete ricchi voi e altri



  18. #257
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    il problema e' che e' inutile dire questo o quel morto ! la guerra e' brutale ed e' colpa di tutti! come si fa' a parlare di pace quando ci si scanna a colpi di insulti e piccole violenze fra vicini di casa, di banco o di lavoroanche questa e' guerra! io riporto i morti per fede cristiana perche' nessuno ne parla e per esperienza personale ne ho visti e ce ne sono! e' inutile dire se ci son morti piu' da una parte o dall'altra se son piu' giusti quelli o gli altri a questo gioco non ci sto' dico solo che il pastore solo per la sua fede in gesu' e' morto e iddio lo ricompensera' gli altr morti e sofferenti saranno giuduicati e potranno contare sulla misericordia di Dio non certo quella del uomo che non fa' altro che compiere orrori semplicemente perche' non vuol conoscere il Dio padre ma vuol ragionare con la sua testa infatti ne vediamo i frutti!!


    L\'UOMO E\' NATO PER SOGNARE GESU\' E\' MORTO PER REALIZZARLI!



  19. #258
    Senior Member L'avatar di bai
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    Citazione Originariamente Scritto da ilcontemirko


    ...per bai= un seguace e' colui che segue gli insegnamenti, pertanto di logica , seguace di Gesu' e' colui che segue i suoi insegnamenti non colui che dice di seguirli. cio' che hai detto riguardo al verificare questo e' giusto. ....


    difra dolcino cosa ne pensi?


    robertoEdited by: bai*
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  20. #259
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    bai non son informato su fra dolcino. mi spiace.



  21. #260
    Senior Member L'avatar di bai
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    va bene lo stesso


    roberto
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