Cartellino Europeo

[henryago]

Ragazzi,
a fine mese andro per qualche giorno in Francia. Ho sentito parlare del Cartellino Europeo ma non saprei come fare a procurarmelo, ammesso che sia possibile. Qualcune ne sa qualcosa?
Ringrazio fin d'ora per le risposte.

[ARNOLD_1978]

http://www.edscuola.it/archivio/norm...i/raccue4698.h tml


potrebbe esserti utile?

[ARNOLD_1978]

http://www.superabile.it/CANALI_TEMA...abilex/Mobilit -13-/Circolazione_e_sosta/info1369379449.html


altro link....

[henryago]

Grazie Arnold .. di questo ne ero a conoscenza. Arguisco che a tutt'oggi nella nostra Italia non se n'? fatto nulla. Quindi speriamo bene.

[buasaard]

Esatto, il cartellino europeo da noi non esiste....Fortunatamente all'estero generalmente hanno pieta' di noi e ci lasciano parcheggiare anche con quello italiano Tanto poi in Francia di posti riservati pochi e niente... Pagare e basta...

[ARNOLD_1978]

Esatto, il cartellino europeo da noi non esiste....Fortunatamente all'estero generalmente hanno pieta' di noi e ci lasciano parcheggiare anche con quello italiano Tanto poi in Francia di posti riservati pochi e niente... Pagare e basta...

che Taccagni sti FRANCESIIII!!!!!

[carpediem]

E NON SOLO IN FRANCIA!!!


IN TUTTI I PAESI EUROPEI SI PAGA LA SOSTA ANCHE CON CONTRASSEGNO DISABILE


CIAO


CARPE

[buasaard]

Beh in tutti no dai....diciamo che generalmente ci sono pochi posti, pero' quei pochi (ma proprio pochi eh...) sono rispettati.....Al centro di Vienna ne avro' visto 4-5 in tutto, non ne ricordo altri in Austria fra Innsbruck e Salisburgo, a Parigi uno davanti al Louvre e non ne ricordo altri, infatti parcheggiai in un parcheggio sotterraneo a pagamento nei pressi. A Cannes ho sempre parcheggiato pagando nel parcheggio sotto la Croisette. A Praga un po' di piu' , pero' la maggior parte erano nominativi.

[henryago]

.. dato che ci siamo ... non sarebbe male sapere le regole essenziali nei principali paesi europei.
per esempio si potrebbe fare una tabella di questo tipo:

paese % posti limite tempo pagamento
Italia 2&nbsp ; nessuno&nbsp ; no
Francia ?&nbsp ; ?&nbsp ; ?
.
.
ecc.
cosa ne dite?



Edited by: henryago

[buasaard]

Una volta avevo fatto un dottissimo studio di tutti i paesi dell'UE. Ora vedo di ritrovarlo, dovrebbe stare sul vecchio forum....

[serpentello]

Ragazzi,
a parte che una circolare recente dell'A.N.G.L.A.T. chiarisce che nelle zone blu si paga ma, ed è parere personale, visto che obbligatoriamente debbo utilizzare gli spazi riservati perchè non pagare se liberi? e fare rispettare detti stalli anzich? trovarli occupati da cartellinati ma bipedi o da abusivi o da perfetti deficienti!!!
poi il colore del cartellino....

[buasaard]

Uff...ma l'avevo postata la paginaaaa

Vabe', rieccola....http://www.cemt.org/topics/handicaps/parking.htm

Serpentello, dipende dal Comune. A Roma c'e' stata una delibera comunale che nelle strisce blu i disabili non pagano....

[henryago]

Che ne dite di questo?



Nota del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti - Dipartimento per
i trasporti terrestri - Direzione generale per la motorizzazione, 6 febbraio
2006, Prot n. 107


Oggetto: "Richiesta chiarimenti sulla gratuit? dei posteggi delimitati da
segnaletica blu a pagamento quando sono occupati da veicoli al servizio delle
persone invalide detentrici di speciale contrassegno"


Si corrisponde alla richiesta indicata in oggetto per svolgere alcune considerazioni
sull'argomento al fine di arrivare ad un definitivo chiarimento, alla luce di
quanto disposto dalla normativa vigente. Innanzitutto si ricorda che l'articolo
5 del Codice della strada attribuisce esclusivamente al Ministero delle Infrastrutture
e dei Trasporti il potere di impartire ai prefetti ed agli Enti proprietari
delle strade, direttive per l'applicazione delle norme concernenti la regolamentazione
della circolazione sulle strade di cui all'art. 2 del CdS, e che l'art. 35 attribuisce
allo stesso la competenza ad impartire le direttive per l'organizzazione della
circolazione e della segnaletica, sentito il Ministero dell'Ambiente e della
tutela del territorio, per gli aspetti di competenza. Ci? premesso, si rappresenta
che il legislatore ha posto particolare attenzione alla problematica afferente
la sfera della disabilit?, attraverso numerose norme che tendono a facilitare
la mobilit? di questa categoria di persone, nella convinzione che una utenza
debole vada comunque garantita.


In particolare l'art. 188 del codice (Circolazione
e sosta dei vicoli al servizio di persone invalide) e il DPR 24 luglio 1996.
n. 503 (art. 11 e 12) prevedono che le persone con disabilit? possano usufruire
di importanti agevolazioni per facilitare la loro mobilit?, a condizione che
espongano il contrassegno previsto dall'art. 381 del Regolamento. Si vedano
anche gli articoli 7 comma 1, lett. d) e comma 4, ultimo periodo; 158, comma
2, lett. g) del CdS; art. 354, comma 4, del Regolamento. In proposito si ricorda
che l'esposizione di tale contrassegno, valido su tutto il territorio nazionale,
autorizza la circolazione e la sosta dei vicoli a servizio delle persone con
disabilit?, in deroga ad alcune prescrizioni di legge, mettendole, al contempo,
al riparo da improprie contestazioni o verbalizzazioni di infrazioni. Per quanto
riguarda l'oggetto del quesito, dalla lettura degli articoli citati, si evince
la chiara volont? del legislatore di voler facilitare la mobilit? dei disabili
anche con misure che attengono specificamente il settore della sosta, ivi compresa
l'esenzione da pagamento di tariffe orarie per il parcheggio.


Tale convinzione è supportata dalla lettura congiunta del comma 5 dell'art.
11 del DPR 24 luglio 1996, n. 503, che prevede:
"nell'ambito dei parcheggi o delle attrezzature per la sosta, muniti di dispositivi
di controllo della durata della sosta ovvero con custodia dei veicoli, devono
essere riservati gratuitamente ai detentori del contrassegno almeno un posto
ogni 50 o frazione di 50 posti disponibili.", e dell'art. 188,
comma 3: "i veicoli al servizio di persone invalide autorizzate a norma del
comma 2 (ovvero munite di contrassegno) non sono tenute all'obbligo del rispetto
dei limiti di tempo se lasciati in sosta nelle aree di parcheggio a tempo determinato.".
Non vi è dubbio, a parere di questo Ufficio, che non si possa chiedere il pagamento
di una tariffa oraria a chi, trovando occupato lo stallo a lui appositamente
riservato, ne occupi un altro, peraltro non adeguatamente attrezzato a soddisfare
in pieno le sue esigenze, potendosi imputare tale disagio anche ad una mancata
previsione, da parte dell'Ente proprietario, di un maggior numero di stalli
riservati.

Per quanto riguarda la risposta del Ministero dell'Interno, citata in ambedue
le note di riscontro, ad un quesito posto dalla Prefettura di Bergamo, si fa
notare che trattasi di problematica di tutt'altro genere, riguardando specificamente
l'applicazione dell'art. 157, comma 6, del CdS. Infatti se è pur vero che ai
sensi del detto comma viene disposto, in via generale che "nei luoghi ove la
sosta è permessa per un tempo limitato è fatto obbligo ai conducenti di segnalare,
in modo chiaramente visibile, l'orario in cui la sosta ha avuto inizio. Ove
esiste il dispositivo di controllo della durata della sosta è fatto obbligo
di porlo in funzione", va da sò che, ove il soggetto non sia tenuto all'obbligo
del rispetto dei limiti di tempo, la segnalazione dell'orario in cui la sosta
ha avuto inizio risulta priva di motivazione.


Peraltro lo stesso Ministero suggerisce la possibilit? di escludere la illiceit?
di comportamento, in presenza di particolari situazioni manifestate dalle persone
con disabilit?, ai sensi dell'art. 4 della legge 689/81, ove sia invocato lo
stato di necessit?.


Il Direttore Generale

(Dott. Ing. Sergio Dondolini)

[banani78]

Salve io sono paraplegico con regolare tagliando per disabile arancione rilasciatodal mio comune el'anno scorso a Barcellona volevano farmi la multa perchè non avevo il tagliandino della comunita Europea ed informandomi ed aprendo anche un forum per sollevare per l'appunto il problema all'estero di tale contrassegno.


Ma in Italia itempi burocratici sono lunghissimi e per attivare tale descrto passeranno altri 10 anni.


Chisò se si muover? qualcosa??

[henryago]

Salve io sono paraplegico con regolare tagliando per disabile arancione rilasciatodal mio comune el'anno scorso a Barcellona volevano farmi la multa perchè non avevo il tagliandino della comunita Europea ed informandomi ed aprendo anche un forum per sollevare per l'appunto il problema all'estero di tale contrassegno.


Ma in Italia itempi burocratici sono lunghissimi e per attivare tale descrto passeranno altri 10 anni.


Chisò se si muover? qualcosa??

si banani.. ricordo che se n'era parlato qualche tempo fa in un altro thread. In realt? la questione è un'altra. Il suggerimento dell'UE è in contrasto con la nostra legge sulla tutela della privacy. Proprio ieri ho parlato con un amico che se ne sta occupando personalmente con impegno il quale ha coinvolto anche il Senatore Carlo Azelio Ciampi. Mi ha promesso che ci terr? aggiornati. In ogni caso credo che il buon senso suggerisca a riconoscere anche i rispettivi contrassegni dato che è espressamente indicato anche nella Circ. 310.

[buasaard]

Beh, il buon senso direbbe pure che se e' un problema si possono fare due cose :

1) Chi non gliene frega una mazza che sul contrassegno ci sia il suo nome (ed e' il mio caso), gli si da un bel contrassegno europeo e orgogliosamente se ne va in giro dicendo a tutti "ehi, sono disabile, allora? Qualcosa in contrario? Questo signore circola, se ne va in Germania, Svezia , Finlandia tranquillo...
Invece chi non vuole che il suo nome compaia sul permesso, perche' non vuole che quello che passa sappia che il signor Pasquale Zambuto usa la sedia a rotelle (come se fosse una vergogna), gli si da il suo bel contrassegno arancione e lui parcheggia in Italia come gli pare, pero' poi non rompa quando i tedeschi vogliono sapere se il titolare del permesso e' lui o quello che sta usando la macchina non possa invece essere lo zio, il nipote, il cugino etc.... Del resto siamo noi che se andiamo all'estero ci dobbiamo adeguare alle leggi degli altri e non viceversa...

2) Alternativa : chi va all'estero gli si da anche il permesso blu oltre a quello arancione. In questo caso pero' c'e' un problema : che uno dovrebbe avere due contrassegni che poi uno lo presta allo zio, al nipote, al cugino di cui sopra Non e' nemmeno fattibile che in Italia valga solo quello arancione, perche' cosi' non faremmo valere, imperdonabilmente, i permessi dei disabili stranieri...

[serpentello]

ieri stavo attendendo pazientemente che si liberasse il posto riservato ai disabili quando mi ti arriva un normale e vegeto bipede che, liberando il posto mi ha esclamato bello forte: scusi ero a fare una fotocopia del tagliando.....!!! non mi pare sia un problema n? il colore n? tantomeno il dover comunicare ai sette venti il proprio cognome e nome! importante sono le condizioni non deambulanti del fruente! poi non credo di dover questionare trovandomi, purtroppo, in certe condizioni....
ma se vi sono ancora dubbi su questo....

[henryago]

ieri stavo attendendo pazientemente che si liberasse il posto riservato ai disabili quando mi ti arriva un normale e vegeto bipede che, liberando il posto mi ha esclamato bello forte: scusi ero a fare una fotocopia del tagliando.....!!! non mi pare sia un problema n? il colore n? tantomeno il dover comunicare ai sette venti il proprio cognome e nome! importante sono le condizioni non deambulanti del fruente! poi non credo di dover questionare trovandomi, purtroppo, in certe condizioni....
ma se vi sono ancora dubbi su questo....

... basta prendere il numero della targa e fare una denuncia. Meglio se si hanno dei testimoni.

[stefano73]

[/QUOTE]
... basta prendere il numero della targa e fare una denuncia. Meglio se si hanno dei testimoni.
[/QUOTE]


concordo con Enrico

[henryago]

... basta prendere il numero della targa e fare una denuncia. Meglio se si hanno dei testimoni.




concordo con Enrico

...Stefano ma non sai proprio quotare?

... non devi mettere la barra prima di QUOTE, bensò devi mettere fra parentesi quadre QUOTE=nome, poi la frase che vuoi evidenziare e poi fra parentesi quadre /QUOTE. Understand?
Edited by: henryago