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Risultati da 21 a 40 di 59
  1. #21
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    Io non sono autorizzato a far nomi di siti che hanno chat accessibili ma lorodella redazionene sono a conoscenza! Penso non ci sia molto altro da aggiungere! Io non voglio creare battaglie tra siti quindi non faccio nomi! Ma ci sono.... Edited by: Coccolino
    Moderatori l\'Accessibilità è la prima regola da far rispettare!


  2.      


  3. #22
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    Ma io sto parlando solo ed esclusivamente di DISABILI.COM!! Il problema e' qui', ma se non cerchiamo insieme ad aiutare la redazione .......parliamo al vento. Vedo che non e' cosa per me.





  4. #23
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    Capisco per? alcuni siti vendono la propria chat! Potrebbero prenderla!


    Oppure farsi dare consigli, guardarsi in giro, prendere personale qualificato esperto!


    Ripeto il testuale è meno difficile! Ma bisogna vedere se gli utenti accettano il testuale!
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  5. #24
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    rudeboy,



    java non sempre e' accessibile agli screen readers. Bisogna che la chat
    sia programmata in un certo modo altrimenti JAWS non legge nulla.



    Tempo fa quando si pose il problema, cercammo delle chat accessibili,
    ma credimi non se ne sono trovate nemmeno in America. L'unico strumento
    che io sappia accessibile per comunicare in rete e' il messenger di
    msn, perfino quello di Yahoo non e' accessibile.



    Tanto che su Liberatutti si creo' una chat ex novo perfettamente
    accessibile per non vedenti, per ipovedenti e per gente che non puo'
    usare il mouse, e a mio parere nemmeno troppo male dal punto di vista
    dell'interfaccia per chi ci vede (pero' come si dice "ogni scarrafone
    e' bello a mamma soja(risatona)), ma purtroppo pochissimo frequentata sia da gente che vede che da gente che non vede.



    Purtroppo il fatto che sia poco frequentata fa scappare anche i non
    vedenti perche' temono che la chat sia un "ghetto", anzi devo dire con
    una punta di sarcasmo che spesso il solo fatto che sia accessibile, da
    quello che so, fa si che molti non vedenti non vogliano nemmeno
    saperne, perche' viene considerata una chat PER non vedenti e non ANCHE
    per non vedenti. Gli unici frequentatori di quella chat non vedenti che
    io sappia sono Marachella e Vampira. Ogni tanto si unisce qualcun altro
    per un breve periodo, ma capisco anche che e' frustrante stare ad
    aspettare che arrivi qualcuno mentre la chat e' vuota.



    Tra l'altro per una accessibilita' migliore di Java, bisognerebbe che
    tutti installassero il plug-in della Sun e un particolare programma
    denominato AccessBridge e per esperienza quando dici a qualcuno di
    installare un programma ti guarda storto.... (occhiolino, risata)



    Non per voler giustificare la direzione, ma visto che nemmeno un
    gigante come Yahoo rende accessibile il suo messenger dovrebbe far
    riflettere sulla scarsa considerazione che c'e' in generale verso i non
    vedenti. Per programmare una chat accessibile in tutto ci vogliono
    programmatori volenterosi, a cui vada di stare a testare ogni piccola
    funzione e il fatto che a nessuno interessa rende la cosa indubbiamente
    antieconomica.

    Ho visto delle chat propagandate come accessibili, fatte da
    programmatori evidentemente dilettanti, ma che sono una vera schifezza,
    il non vedente normalmente deve chiedere lui di leggere il messaggio,
    invece che essere letto in automatico man mano che arrivano i messaggi
    stessi, con la conseguenza che dopo una mezz'ora di chat si trova in
    ritardo rispetto agli altri di almeno 10 minuti e risponde a messaggi
    il cui autore e' gia' uscito dalla chat....



    Dovrebbero fare una chat solo per disabili.com visto che a nessuno gliene frega niente di avere una chat accessibile.



    Per fare quella di Liberatutti ci ho messo un anno (certo, io sono un
    dilettante , un professionista ci avrebbe messo molto meno) con la
    collaborazione di un paio di persone (Marachella in testa), e fare una
    chat dedicata da parte di professionisti capite che costerebbe non meno
    di 20.000 Euro, bisognerebbe fare una analisi, uno studio etc...



    Considerate anche che se la chat e' perfettamente accessibile, ma poco
    appetibile per coloro che vedono, poi resta vuota e allora a che serve?



    Claudio



  6. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Coccolino


    Capisco per? alcuni siti vendono la propria chat! Potrebbero prenderla!


    Oppure farsi dare consigli, guardarsi in giro, prendere personale qualificato esperto!


    Ripeto il testuale è meno difficile! Ma bisogna vedere se gli utenti accettano il testuale!


    Ma non capisco. Dovrebbero chiedere il permesso? Mi sembra di sognare



  7. #26
    Junior Member L'avatar di Marachella
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    Sibilla, la redazione non ha mai voluto farsi aiutare? la collaborazione si ottiene principalmente rispondendo alle domande che le sono state sempre chieste?come possiamo aiutarli se non sappiamo, ne il loro grado di conoscenza della materia? Ne cosa fin?ora hanno sperimentato? Ma soprattutto questa chat è tra gli interventi prioritari per rendere accessibile ogni parte di questo sito?


    Come si fa ad aiutare qualcuno che ha la presunzione di sapere tutto segnalando più e più volte che hanno uno staff di tecnici che ci stavano lavorando?


    Bene, bene, cosa è stato fatto fin?ora per risolvere il problema chat? Fin?ora abbiamo avuto risposte evasive? ma nel concreto?


    E ora tu chiedi soldi? Non ti sembra che i non vedenti ne abbiano già regalati a sufficienza a questo sito cliccando inconsapevolmente nei banner perchè non regolarmente etichettati!


    Questa a mio avviso si chiama discriminazione! Come dire sibilla, se la vuoi la paghi!


    Bene allora vorrei che la redazione lo dicesse chiaramente!
    ... anche se non vedo i tuoi occhi, posso ascoltare il tuo cuore...

    Monica



  8. #27
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    Sinceramente la chat di liberatutti a me piace e penso che qui andrebbe! Tu e la equipe ci avete messo un'anno noi stiamo aspettando da due!


    Grazie per la testimonianza! Se ne fossi capace mi metterei io a disposizione ma visto che come tu hai detto ci vuole solo impegno preparazione e pazienza vorr? dire che qui non c'è!


    Altri siti se ne sono fregati ma penso che disabili.com nn possa fregarsene come nn se n? fregato Liberatutti!


    Chiedo se tu sei disponibile ad aiutarli o hai qualche proposta da farle per risolvere il problema.
    Moderatori l\'Accessibilità è la prima regola da far rispettare!



  9. #28
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    Ciao Monica.Io chiedo soldi? No . Ma se serve una colletta per fare una chatt accessibile ai non vedenti si. Mi farei portavoce e farei in modo di trovare i soldi per concretizzare un vostro desiderio e anche un vostro diritto. Che male ci sarebbe? Tu parti prevenuta per le discriminazioni del disabile, io no. Parto cercando soluzioni per il fine che giustifica il mezzo. Se alla redazione servissero i soldi, perche' non fare in modo di farglieli avere? Monica, per voi e' importante altrimenti non la richiedereste cosi'. E allora? Perche' non cercare risposte invece di creare domande? Non hai notato che la redazione e' piu' presente?Io si. Quindi dai vediamo che fare. Io sono disponibile. Non certo come Claudio che e' il massimo. Creiamo un filo diretto e non molliamo fino al risultato positivo. Credo che sia fattibile,anche perche' la redazione non da il diniego, dice solo le difficolta'. E ce ne sono anche da parte degli iscritti che non intendono rinunciare a webb cam e audio. Da quel po che so, perche' come sapete non amo chattgare. Sono qui' con voi.



  10. #29
    Junior Member L'avatar di Marachella
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    Claudio, ne convengo con te che questa chat attuale è graficamente bella e funzionale oltre ad offrire cam e microfono, ma permettimi di dissentire questa volta su ciò che hai detto? non è vero che le chat graficamente meno appetibili sono meno frequentate? saprai meglio di me che i vani canali di chat zone sono frequentatissimi sia per i disabili e non? eppure non è che siano il massimo come chat e non hanno poi grandi funzionalit?!


    Quindi ancora una volta ritengo che la redazione istallando una chat come quella ha voluto tagliarci fuori malgrado le mie obbiezioni ancora prima che la mettessero in linea? avrebbero a mio avviso potuto scegliere qualsiasi altra chat che non fosse in tecnologia flash in modo da non oscurarci completamente tutto!


    In ultimo chiedevo visto che ormai la frittata era stata fatta? temporaneamente, almeno fino a quando non si sarebbe trovata una soluzione, di trovare il modo che entrando in chat si potesse cliccare almeno al pulsante "entra" per entrare in modalit? audio\video in modo che almeno potessimo chattare in audio, musica permettendo! Ma sembra che nemmeno questo sia stato preso in considerazione?non sai che fatica centrare quel pulsante per un non vedente!


    ciaoo
    ... anche se non vedo i tuoi occhi, posso ascoltare il tuo cuore...

    Monica



  11. #30
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    Monica.....da come scrivi sembra quasi che accusi la redazione di fare apposta a non fare entrare i non vedenti. Dai non scrivere questo. Non mi sembra corretto nei loro confronti visto il da fare che hanno per tenere a bada questo o quello. Cerchiamo di costruire e non di pensare al passato. Se voi sapete che chat ci vorrebbbe perche' non la suggerite?



  12. #31
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    No! Io sibilla non ci sto! Una colletta? Ma ci rendiamo conto! Io senza chat mangio ugualmente! Importante si, ma non fino al punto di farmi discriminare fino a questo punto!


    La dignit? e l?autonomia sono cose principali per me ma non chieder? soldi proprio a nessuno!


    Il fine giustifica i mezzi? Mi dispiace ma se così fosse non entrer? mai in quella chat!!!
    ... anche se non vedo i tuoi occhi, posso ascoltare il tuo cuore...

    Monica



  13. #32
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    Allora proponiamo soluzioni..........che fare per dare una mano alla redazione?



  14. #33
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    Sibilla? ci hanno escluso malgrado fossimo a suo tempo due non vedenti ad entrarci!


    Come lo definiresti questo?


    Che ne penseresti sibilla se vediamo un po? metterebbero un blocco a poter accedere al forum per tutti gli abitanti di Bologna improvvisamente? Non la troveresti una esclusione?
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    Monica



  15. #34
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    Si Monica certo.............ma non credo sia stato voluto. E se c'era una scelta da fare per l'urgenza del nuovo forum?



  16. #35
    Junior Member L'avatar di Melissa
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    Marachella e Vampira... avetepienamente ragione.


    Mi auguro che la direzione del sito non identifichi o qualifichi l'importanza del problema solo in relazione al numero delle persone che lo vantano.
    Melissa



  17. #36
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    Soluzioni? Consigli pratici senza polemiche?



  18. #37
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    Voluto magari no! ma il disinteressato si!


    Come si deve sentire una persona che prima riusciva più o meno a chattare e poi nn pu? più! Perch? se nn è stato fatto volontoriamente non sono comunque venuti incontro? Sono tutte domande che vengono da una delusione grande!


    Uno parte in buona fede come te ma dopo aver chiesto chiarimenti rimane sempre la solita situazione da 2 anni tu come la prenderesti?


    Tutti possiamo sbagliare ma cercare di rmediare è d'obbligo!


    Cmq in democrazia vince sempre la maggioranza! la maggioranza vuole questa chat! A discapito di altri per? che nn possono entrare!
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  19. #38
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    Pietro,



    prima di tutto non sarebbe corretto verso Marco Sgrunt e Liberatutti,
    se devo dare una mano la do a lui ovviamente a migliorare quella di
    Liberatutti, anche se le mie capacita' finiscono alla chat di
    Liberatutti e non credo proprio di essere in grado di fare una chat
    audiovideo, essendo un javista dilettante autodidatta.



    Monica,



    hai ragione, dimenticavo la chatzone, pero' credo che se fosse stata
    fatta prima di inserire una chat audiovideo sarebbe stato diverso,
    tornare indietro e' meno fattibile secondo me....



    Claudio



  20. #39
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    Sibilla? non sono un tecnico? mi sono sempre resa disponibile a testare o a dare indicazioni per ciò che riguarda la sintesi? ma scusami i loro esperti e tecnici perchè non rispondono?


    Io come allora getto la spugna! Purtroppo non ho le competenze necessarie per dare suggerimenti ma anche a chi a suo tempo gleli diede non sono stati nemmeno calcolati! Manca la buona volont?.


    Guarda Sibilla l?unica tecnologia che uno screen reader non legge è proprio quella in flash? tutto il resto magari arrabattandosi un po? si riesce magari malissimo a leggere! E ovviamente proprio il flash hanno scelto!
    ... anche se non vedo i tuoi occhi, posso ascoltare il tuo cuore...

    Monica



  21. #40
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    Coccolino, non ci posso credere che in un sito di disabili, dove si combatte per le barriere, limiti, indecenze, sopprusi, e chi piu' ne sa piu' ne scriva, non sia possibile accontentare i non vedenti. ma se sono proprio gli iscritti a non volere modifiche alla chat......perche' colpevolizzate totalmente la redazione?



  22.      

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