Cookie Policy Privacy Policy Riforma della giustizia.....



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Risultati da 1 a 20 di 26
  1. #1
    valter2003
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    284 si
    219 no
    La maggioranza applaude.
    La minoranza no.


  2.      


  3. #2
    valter2003
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    Ha fatto più riforme questo governo che tutti i precedenti messi assieme, altro che chiacchiere.



  4. #3
    valter2003
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    Ipunti salienti della riforma:
    Separate le funzioni di giudici e pm
    Magistrati a scuola con lezioni ed esami
    Azione disciplinare anche per i giudici che sbagliano
    Ogni anno rapporto del ministro in Parlamento.



  5. #4
    valter2003
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    Finora la pubblica accusa (il magistrato) percorreva la stessa carriera del giudice Neutrale del processo, quindi c'era un nesso tra di loro. La difesa partiva svantaggiata, ovvio.
    Con la nuova legge chi fa il magistrato non potr? aspirare a fare il giudice, dovr? dichiararlo in anticipo.
    A me pare una cosa giustissima, e non solo a me anche al resto degli italiani.



  6. #5
    valter2003
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    Il giusto processo deve prevedere tre elementi fondamentali e separati fra di loro, difesa, accusa, e giudice.
    Sinora c'è stato uno sbilanciamento a favore dell'accusa, non è immaginabile che un carabiniere o PM che ti arresta debba poi essere il tuo giudice. Si sa già come andr? a finire.



  7. #6
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    sulle carriere separate,posso essere d'accordo.In effetti il pm,oltre che rappresentare l'accusa nel processo penale,conduce le indagini e si avvale della polizia giudiziaria nel corso delle stesse.era palese quindi,che i compiti e ruoli dovessero essere distinti.se è vero questo si doveva approdare a 2 concorsi distinti come prevedeva la bozza originaria,con preparazioni giuridiche diverse.e non il concorso unico, che dar? sia pure con limitazioni varie ,la possibilit? ad un p.m di diventare giudice e viceversa.quindi quell'omologazione tra i pm e i giudici che si voleva scongiurare,di fatto,? rimasta.e che il disegno complessivo della riforma susciti forti perplessit? lo testimoniano perfino gli avvocati.uno dei tasselli che preoccupa gli operatori del diritto,ma che avr? un impatto anche sui cittadini negativo,? rappresentato dal continuo sostenere esami e studi per l'avanzamento di carriera(mentre prima era per anzianit?).E quando studieranno le cause i giudici,cosi' indaffarati a sostenere esami?sulle riforme decantate dal 2005,lasciamo perdere.l'ipertrofia legislativa,l'eccesso di riforme,non credo sia da ascrivere come merito del governo berlusconi.la riforma moratti il valter 2005,l'ha letta?ottima riforma,direbbe il partigiano 2005.di fatto sta distruggendo la scuola pubblica,ed è ancora piu' classista della riforma gentile(fascista).complimenti al governo berlusconi!



  8. #7
    valter2003
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    Come volevasi dimostrare sei saltato di palo in frasca con una facilit? disarmante, dalla riforma della giustizja a quella della scuola passando per quella Gentile fascista e per i partigiani. Complimenti così si ragiona, comunque sia restiamo in tema, l'argomento è la riforma della giustizia.




  9. #8
    valter2003
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    L'impatto che avr? questa riforma sui cittadini sar? positivo non foss'altro perchè anche i giudici, finalmente, se sbagliano devono essere sottoposti a giudizio come avviene con tutti i comuni mortali.
    Diciamo come stanno le cose, la magistratura sinora ha goduto di indubbi privilegi non solo economici ma anche normativi e di immagine.
    Una casta di privilegiati prezzolati e difesi dalla politica partigiana.



  10. #9
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    ti sei avventurato su di un terreno che noto non ti è assolutamente congeniale.La responsabilit? civile dei magistrati esiste gia'.rispondono per il caso di dolo e colpa grave.Per non dire di quella penale.informati piu' accuratamente prima di spararle cosi' grosse.cio' detto,sulla giustizia ti ho già risposto,ma la tua malafede grossolana,ti ottunde il cervello.ho fatto un accenno sulla riforma moratti,per replicare alle tue grossolane verità per cui il governo berlusconi ha fatto tante riforme.Le ha fatte,ma per distruggere.cerca di limitarti a fare il servo,il saltimbanco del tuo padrone,senza essere spudoratamente menzognero.certo ,la menzogna è nel tuo dna.poco si puo' fare.e soprattutto,documentati prima di scrivere cosedi cui noto,non hai nemmeno le conoscenze basilari.



  11. #10
    valter2003
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    Citazione Originariamente Scritto da hansjonas
    ti sei avventurato su di un terreno che noto non ti è assolutamente congeniale.La responsabilit? civile dei magistrati esiste gia'.rispondono per il caso di dolo e colpa grave.Per non dire di quella penale.informati piu' accuratamente prima di spararle cosi' grosse.cio' detto,sulla giustizia ti ho già risposto,ma la tua malafede grossolana,ti ottunde il cervello.ho fatto un accenno sulla riforma moratti,per replicare alle tue grossolane verità per cui il governo berlusconi ha fatto tante riforme.Le ha fatte,ma per distruggere.cerca di limitarti a fare il servo,il saltimbanco del tuo padrone,senza essere spudoratamente menzognero.certo ,la menzogna è nel tuo dna.poco si puo' fare.e soprattutto,documentati prima di scrivere cosedi cui noto,non hai nemmeno le conoscenze basilari.
    Allocco, sei solo un allocco col vezzo di apparire, non serve sbraitare ed infarcire i discorsi al solo scopo di costruirsi la verità la propria, non è così, tu vuoi stravolgere ciò che è noto a tutti ed è per questo verificabile, non sono illazioni mie e nemmeno auspici sono dati di fatto che chiunque pu? verificare.
    Non hai detto il vero, sei spocchioso al punto tale da non renderti neanche conto che esiste una piccola ma sostanziale differenza tra l'obbligo e la facolt?. Il Procuratore Generale ha l'obbligo e non più la facolt? di esercitare l'azione disciplinare nei confronti del magistrato che sbaglia e questo non è proprio quello che hai detto tu perchè a me il cervello non mi ottunde manco per niente e se devo essere sincero mi risulta che non ottunde neanche a te e per un motivo un tantino diverso in quanto tu il cervello non lo hai.
    Questo è stato un passaggio chiave della riforma che ci equipara a tutti gli altri paesi, un segno indiscusso di civiltà ed al passo coi tempi, abbiamo dovuto aspettare questo governo per colmare una lacuna evidente, i vari Caselli, Vigna e compagni da adesso in poi dovranno fare attenzione a puntare il dito contro gli avversari politici perchè pagheranno di persona.
    Mi viene in mente il processo Andreotti messo alla gogna per 10 anni dal comunistaCaselli...
    Questa riforma è stata importante anche perchè questi signori Pm o magistrati stavano facendo politica attiva a tutti i livelli e non mi pare fosse una cosa da prendere ad esempio.
    L'istituto della giustizia stava prendendo il sopravvento sul parlamento, i magistrati e le toghe rosse stavano arrivando al potere non attraverso il suffragio universale bensò con un colpo di mano come si conviene ai dittatori, eliminando pian piano tutti gli avversari politici.
    Questa riforma sancisce in maniera definitiva compiti e procedure chiare per i giudici e magistrati, sinora questa casta di privilegiatiha fatto il bello ed il cattivo tempo, avanzamenti di carriera e quant'altro solo in base all'anzianit?, la meritocrazia un tab? neanche a parlarne, da adesso tutti dovranno sostenere un esame, i giudici e pm saranno considerati candidati a tutti gli effetti come tutti i comuni mortali, dovranno sottoporsi anche ad un colloquio psico-attitudinale e tutto quanto possa essere utile a giudicare i candidati in base ai meriti. La meritocrazia, tanto temuta dai pm comunisti e dall'ANM, verr? applicata e così finiranno i privilegi e le caste costruite per fare politica. Avremo giudici e magistrati promossi in base ai loro meriti e non per grazia ricevuta. La separazione delle carriere va proprio in questo senso, pm o giudici dovranno indicare nella domanda di ammissione, la funzione preferita pena la inammissibilit? al concorso.
    Non date retta agli scioperi in corso perchè questa riforma sta togliendo proprio a questi giudici che stanno scioperando tutti i privilegi che hanno. La ANM è una associazione di magistrati che fa politica ed è schierata senza neanche nascondersi tanto, non poteva durare molto tempo, difatti.



  12. #11
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    INTERLOQUIRE CON TE,? PERFETTAMENTE INUTILE.HAI RAGIONE,SONO UN ALLOCCO PER ESSERMI PRESO LA BRIGA DI REPLICARTI.HAI PERFETTAMENTE RAGIONE.MA SENTI A ME,SULLA GIUSTIZIA DI CUI HAI SCRITTO UNA SOMMIT? DI CASTRONERIE,SCRIVENDO DI P,M E DI PROCURATORI GENERALI COME SE TU FOSSI L'ESTENSORE DELLA RIFORMA.VALTER,MA FAMM O PIACER,SI'......,DICONO A NAPOLI.TI RIPETO,NON HAI NEMMENO LE COMPETENZE MINIME PER PARLARE DI QUESTO DELICATO TEMA.CHE TU LO ABBIA FATTO,SAR? UN TUO MERITO.INDUBBIAMENTE.SUL COME POI.....FARESTI RABBRIVIDIRE O SBELLICARE DALLE RISA UN DIPLOMATO ALL'ISTITUTO TECNICO.? VERO CHE SARAI UN GEOMETRA,MA BENEDETTO RAGAZZO,UN MANUALE DI DIRITTO LO SFOGLIAVI UNA TANTUM?O LEGGEVI PLAIBOY?DALLE SCEMENZE CHE HAI SCRITTO,PROPENDO PER QUESTA SECONDA IPOTESI.TROPPI ONANISMI CEREBRALI,VALTER,ADESSO INCOMINCIO A CAPIRE PERCH?.....



  13. #12
    valter2003
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    Hans.... la polemica è il condimento della discussione ma non limitarti solo a dire quello che sono, entra nel merito ed argomenta la contrarietà non basta solo dire "niet" ci fai la figura del critico-tritatutto.
    Le cose che ho detto in merito alla riforma sono vere e documentate e dovresti saperlo anche tu. Riportano le notizie tutti i giornali, quei punti salienti che ho citato nella premessa non possono essere contestati neanche da un visionario perchè sono veri, accattati il giornale e dopo aver visto tutte le figure prova a dare una sbirciatina e leggere anche la terza pagina e te ne renderai conto.
    Il mio giornale riporta sempre queste belle notizie alla terza pagina, ma non farci caso perchè è un quotidiano fazioso e di parte perchè quando me lo vende il mio edicolante di fiducia non me lo fa neanche pagare me lo d? in omaggio perchè prima se lo legge lui e poi gli toglie il titolo perchè lo rimanda indietro per la resa.
    Ma non chiamarmi scroccone perchè nonlo sonoe potresti andare fuori tema.
    A proposito, si sono rimarginati i punti in testa?
    Ahahahah....



  14. #13
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    i miei punti di perplessit? li ho già manifestati.qui ribadisco che il disegno complessivo della legge non mi convince affatto per le ragioni già esplicitate precedentemente.CHE i magistrati si mettano a studiare per passare di funzione(da p.m a giudice) o per avanzamenti di carriera suscita in me fortissime perplessit?.Significa distogliere utili energie dallo studio delle cause o da indagini,se si tratta di penale.cio' premesso,ritengo vada letta in chiave politica e stumentale la norma che impedisce a chi abbia superato i 66 anni d'età la copertura di uffici direttivi(vedi superprocura).Norma per me assurda,perchè solo chi ha maturato una grande esperienza sul campo puo' coprire certi incarichi.l'intento sotteso era eliminare Caselli e vigna,ritenuti scomodi a chi governa.non lo dico solo io ma la stragrande maggioranza degli italiani.tant'? che la norma relativa è stata battezzata dai gionalisti come norma anti-caselli.e non a torto.Sulla separazione delle carriere di p.m e di giudice, in linea di principio sono d'accordo(anche contro la sinistra che ha sempre avversato cio'),perchè è sacrosanto per i cittadini che pm e giudice non siano troppo contigui, a salvaguardia di un principio fondamentale sancito dalla nostra costituzione che è la terzietà del giudice.molto spesso,questo è vero,gip e giudici del dibattimento,si sono appiattiti alle richieste dei pm.e tangentopoli non c'entra nulla..........ERA la prassi di certi tribunali.......ma il governo questo pericolo non l'ha affatto scongiurato come erroneamente ti affanni a scrivere(mi limito a dire erroneamente),stabilendo solo dei limiti piu' pesanti al passaggio dall'una all'altra carriera.IL concorso rimane unico per l'accesso in magistratura e quindi il bagaglio di conoscenze sar? pressoch? identico.questi sono i fatti.purtroppo.perchè si è persa un'occasione per riformare la giustizia dai suoi mali endemici e secolari per noi cittadini.vedi i tempi biblici di attesa per una sentenza in campo civile o l'incapacit? di certi magistrati.



  15. #14
    valter2003
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    E meno male, almeno siamo riusciti ad esprimere un concetto. Niente da dire Hans, quello che hai detto è una disamina generale sulla magistratura e sui mali che si porta appresso da decenni ma questo lo sapevamo tutti hai solo scoperto l'acqua calda. Per i tempi di attesaconcordo ma devi ammettereche questi hanno fatto il gioco di quei magistrati che sfacciatamente pendono dalla tua parte politica e che si arrogavano il diritto di eliminare gli avversari politici ostili, potrei fare una infinit? di esempi ma siccome tu sei un tantino smemorato perchè sei ancora convalescente con quel p? di cervello che ti è stato riattaccato alla rinfusa nel cranio e che non è proporzionato con il resto del corpicino....ebbene voglio ricordarti solo il crack Parmalat, mai un magistrato si sia preso la briga di far controllare quell'enorme bubbone mangiasoldi con tutto quello che è successo e stranamente in casa di Silvio, l'avversario politico, ci sono stati oltre 200 visite della finanza. Potrei continuare all'infinito su questa falsariga e citare politici e pseudo-tali inquisiti e dimenticati dalla magistratura, anche Comunisti o comunque di sinistra e guarda caso costoro sono divenuti per i magistrati tutti intoccabili. (D'Alemaha presole mazzette e non mi pare una cosa di cui vantarsi tanto) Tu dici che la magistratura è stata riformata per una sorta di rivalsa di questo governo nei suoi confronti? Non lo sò, ma certamente questi giudici e magistrati comunisti se vogliono veramente schiaffare in galera tutti gli avversari politici da oggi in poi dovranno rivedere i loro piani.
    Hans.... io le chiacchiere che racconti tu da cacasotto non so che farmene, io sono pratico e concreto nelle cose e ti dico che questi sistemi adottati dalla magistratura italiana mi ricordano molto le purghe di immemore...memoria. Questa riforma l'ha fatta questo governo non il tuo governicchio, ma oltre a questa ci sono state altre riforme tutte fatte da questo governo. Siete bravi solo a parlare e con le parole ci fate camminare persino i treni se ne stanno accorgendo tutti, persino Rutelli, Mastella. Mah.... comunque sia tieni ben presente, aldil? delle fregnacce liofilizzate che vi fanno volare, che questo governo, checch? se ne dica, dura da 5 anni con tutto quel pop? di casino che è successo e che sta succedendo in campo internazionale. La prossima riforma è in calendario Hans e sar? quella dei burini, Silvio gli toglier? anche quel residuo di cervello dondolante come un budino.
    Bye bello.



  16. #15
    valter2003
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    Hans, che fine ha fatto Peak....?



  17. #16
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    chiedi a me della fine di peakwek....dovresti chiedere a chi fa il segugio o il detective in disabili.....ce ne sono di eccellenti,da tersicore a sugherina,passando per linx,troveresti la soluzione della fine di pekwek.detto col massimo rispetto per i nik prima citati.persone col fiuto eccezionale.e che se le cantano di santa ragione....(la sugherina poi,devi vedere che classe.eccezionale).IO E TE COME ALTRI IN QUESTO FORUM SIAMO DEI poveri principianti ',caserecci,fatti in casa..... di fronte alle terribili schermagliate e fendenti virtuali che i summenzionati si lanciano.se finisci nelle grinfie della sugherina,persona di gran classe,povero te valter.rimpiangeresti un burino e allocco quale io sono.dopo questa inutile digressione (forse)sul tema,condivido con te l'inerzia complice dei magistrati sul caso parmalat e su altri consimili casi.c'è un articolo del codice penale il quale cosi' recita:non impedire un evento che si ha l'obbligo giuridico di impedire,equivale a cagionarlo.bene,dalla magistratura,alla consob,alla banca d'italia,sono tutti per me responsabili.senza eccezioni.quanto all'aureola che sei solito dipingere sulla pelota rifatta e cerata del berlusca,conservo come sempre le mie remore.che non sono di parte.come ormai tu stancamente sempre ripeti.dovresti sapre,ma non lo sai perchè ti sei invaghito del berlusca ,che il suo governo non ha fatto nulla,e sottolineo nulla,per tutelare i risparmiatori gabbati dai diversi pescicani della finanza.il progetto di legge per la tutela del risparmio è incagliato li',nelle commissioni parlamentari.questi i fatti.ergo:la volonta' politica di tutelare i risparmiatori non esiste.



  18. #17
    valter2003
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    Grande Hans, io ti ho creato ed io posso distruggerti, non dimenticarlo mai. Per quanto riguarda i risparmiatori, che comunque c'entrano come i fichi a merenda, il governo non sò cosa aha fatto, non posso mica sapere tutto, sò soltanto che quei paladini della morale che corrispondono ai nomi di Spaventa o Ciampi passando per Prodi se la sono svignata a gambe levate e mi pare che anche De Benedetti si sia dedicato a fare il centometrista....ma guarda guarda la cr?me de la cr?me de la sinestr?me.. ma mi faccia il piacere, diceva Tot?.
    La storia di Tersicore, sugherina e linx non l'ho capita. Che t'hanno fatto di male queste persone, è mai possibile che tu debba trovare sempre i difetti agli altri?
    Non mi pare corretto quello che fai, sdonna di facili costumire così le persone alle spalle, se hai da dire qualcosa diglielo in faccia, caso mai apri un thread apposta e ti ci ficchi dentro.
    Hans, curati che hai una brutta cera



  19. #18
    valter2003
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    Adesso esco, ho da fare e quando ritorno ti racconto una bella cosa.
    mi raccomando Hans non mi combinare casini senn? quando torno ti tolgo le duracell



  20. #19
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    hai assolutamente frainteso il contenuto di cio' che ho scritto.ho semmai apprezzato la gran classe di sugherina in alcuni post,intenta a stanare certe contraddizioni di disabili....ne ero e sono ammirato per la gran classe.Mi pare che di pettegolezzi e intrighi tu ne sia piu' aduso,per cui non fare l'ipocrita.non recitare il ruolo del discreto,perchè rischieresti magre figure.sei gia di per te stesso cattivo....VUOI AGGIUNGERE COME PREROGATIVA ULTERIORE L'IPOCRISIA?



  21. #20
    valter2003
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    chiedi a me della fine di peakwek....dovresti chiedere a chi fa il segugio o il detective in disabili.....ce ne sono di eccellenti,da tersicore a sugherina,passando per linx,troveresti la soluzione della fine di pekwek.detto col massimo rispetto per i nik prima citati.persone col fiuto eccezionale.e che se le cantano di santa ragione....(la sugherina poi,devi vedere che classe.eccezionale).

    Se contraddici anche quello che scrivi allora non scaricare i tuoi complessi sugli altri, ho ragione a chiamarti squilibrato.



  22.      

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