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admin Admin Group

Imperatore
Registrato: 30 May 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 227
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 07:25 | IP Salvato
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Dopo aver aspettato 3 autobus, ma non per l'orario ridotto, bensì perchè sempre senza pedana, non ci ha più visto e ha deciso di far valere i propri diritti: così Giuliano Fradale, 36enne milanese su sedia a rotelle, ha bloccato l'autobus, il numero 86.

La sua è una battaglia di civiltà cominciata in solitario da due fa: oboettivo, l'inacessibilità dei mezzi di trasporto dell'Atm. Così per 45 minuti si è fermato davanti all’autobus e non l'ha fatto partire. Alla fine è arrivato un autobus «dedicato». L’azienda spiega che «il signor Fradale ha sicuramente ragione» e che è già partito un programma di controllo e manutenzione per evitare altri intoppi. Battaglia isolata o esempio da seguire? Cehe ne pensi, ti è mai capitata un'esperienza simile?
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kris Principe del Forum Disabili.com


Registrato: 13 May 2009 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 544
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 07:29 | IP Salvato
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io a Roma preferisco andare con la mia macchina, i bus sono un caos!
__________________ kris
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buasaard Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 26093
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 07:33 | IP Salvato
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Beh, però bloccare gli altri passeggeri mica mi sembra tanto giusto....
__________________ Claudio
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_tripolino Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 20 June 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 1737
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 08:06 | IP Salvato
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no no, a me sembra giusto...! non è giusto bloccare gli altri ma non è neanche giusto non poter avere un diritto lineare, chiaro, semplice come quello di poter prendere un autobus!
__________________ ***eliminato da Redazione***
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Piccolo_Princip Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 31 January 2006
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 342
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 08:20 | IP Salvato
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Già buasaard, non è giusto bloccare un servizio pubblico. Ma mi chiedo se non sia giusto anche pretendere che nel 2009 tutti gli autobus vengano dotati di pedana. Insomma, fino a quando l'accessibilità viene considerata un "lusso per pochi" con servizi "dedicati" a noi persone disabili da prenotare ogni qualvolta li vogliamo e/o dobbiamo usare non si va molto lontano nei discorsi e nelle intenzioni integrative.
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mammamarina Imperatore del Forum di Disabili.com


Registrato: 14 June 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 13199
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 09:16 | IP Salvato
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Piccolo Principe è giusto pretendere che tutti gli autobus siano accessibili ( vi sono leggi che stabiliscono ciò)e sarebbe ora che le persone disabili si dessero da fare veramente senza delegare ad altri come è successo finora , ma bloccare un mezzo pubblico non è la soluzione e credo che sarà anche sanzionato per questo, intanto perchè ha interrotto un pubblico servizio alterando il normale orario per tante altre persone e poi perchè ha risolto in quel momento , ma comunque si ripresenterà la situazione e che farà allora? n'altro blocco? ci sono le regole anche per vedere riconosciuti i diritti.
__________________ l'amore per i figli non si divide ma moltiplica la nostra capacità d'amare Marina
http://tiraccontoclaudia.blogspot.com
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fradaga1 Imperatore del Forum di Disabili.com


Registrato: 18 January 2006
Stato Connessione: Online Messaggi: 10215
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 09:37 | IP Salvato
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...o ma non va mai bene niente... se uno s'icazza e fa valere i sui diritti con ogmi mezzo non va bene se si lamenta e continua a subire non va bene.. 
per me ha fatto bene e chi era sul pulman doveva unirsi alla protesta quello non e' un servizio pubblico e' un servizio per un certo tipo di pubblico quindi l'altro pubblico s'e' incazzato alla buon'ora dico io..
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lucedelmondo Principe del Forum Disabili.com

Registrato: 18 March 2008 Provincia: Viterbo
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 641
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 09:44 | IP Salvato
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fradaga1 scritto:
...o ma non va mai bene niente... se uno s'icazza e fa valere i sui diritti con ogmi mezzo non va bene se si lamenta e continua a subire non va bene.. 
per me ha fatto bene e chi era sul pulman doveva unirsi alla protesta quello non e' un servizio pubblico e' un servizio per un certo tipo di pubblico quindi l'altro pubblico s'e' incazzato alla buon'ora dico io.. |
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Kodia Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 11 April 2007
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 2969
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 09:58 | IP Salvato
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ha fatto STRA-BENE!!!!!!!!! i miei complimenti!
è una vergogna che uno non possa prendere l'autobus come tutti e visto il risultato (Alla fine è arrivato un autobus «dedicato». L’azienda spiega che «il signor Fradale ha sicuramente ragione» e che è già partito un programma di controllo e manutenzione per evitare altri intoppi) sicuramente è un esempio da seguire.
__________________ GenitoriTostiBlog
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Kodia Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 11 April 2007
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 2969
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:01 | IP Salvato
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tanto per approfondire:
http://www.superabile.it/web/it/REGIONI/Lombardia/News/info5 8612032.html
__________________ GenitoriTostiBlog
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buasaard Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 26093
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:05 | IP Salvato
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_tripolino scritto:
no no, a me sembra giusto...! non è giusto bloccare gli altri ma non è neanche giusto non poter avere un diritto lineare, chiaro, semplice come quello di poter prendere un autobus!
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Ma perché queste proteste plateali che il giorno dopo se le son scordate e non una bella denuncia?
__________________ Claudio
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Kodia Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 11 April 2007
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 2969
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:09 | IP Salvato
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Claudio se leggi l'articolo che ho postato vedrai che la denuncia a caratteri cubitali se la prenderebbe il comune di Milano
__________________ GenitoriTostiBlog
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buasaard Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 26093
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:11 | IP Salvato
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Ad esempio sul link di Kodia dice
"Ci troviamo perciò - conclude il presidente - in una situazione
imbarazzante, dove un ricorso all'Alta Corte di Strasburgo per un
richiamo al rispetto dei diritti umani, vedrebbe il nostro Comune
perseguito, in modo infamante, attraverso un procedimento punitivo
devastante, sia per l'immagine, come pure per la vasta eco negativa a
livello internazionale. Alle porte dell'Expo 2015 Milano non può più
tergiversare per risolvere temi di così grave entità, sperando sempre
nei miracoli del volontariato sociale".
Ma allora, perché non fare sto caz zo di ricorso all'Alta Corte di Strasburgo invece di bloccare l'autobus? Allora però le associazioni, anche quelle più piccole, vogliono dotarsi di un avvocato magari su base volontaria che fra gli avvocati esistono le cosiddette cause "pro-bono" e spaccano il culo a chi di dovere?
Ora c'è l'altra questione della Easy Jet che ha rifiutato un disabile perché pretende che abbia l'accompagnatore. Ora io non so le condizioni di questa persona se necessitano di accompagnatore a bordo, ma se non necessita di accompagnatore, il casino mediatico va bene solo se accompagnato da una denuncia (come pare sia stato fatto) all'ENAC e alla magistratura per un risarcimento danni.
Il caso mediatico, dura una settimana, dopo di che se ne sono dimenticati tutti, la denuncia con conseguente obbligo di risarcimento danni e multa salata resta bene impressa....
__________________ Claudio
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Piccolo_Princip Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 31 January 2006
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 342
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:34 | IP Salvato
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Lo sai meglio di me bua che il caso mediatico, in generale, è figlio di una giustizia che va a rilento e qui nello specifico è figlio della negazione di diritti oramai irrinunciabili per cittadini facenti parti di una società civile. Certo che i vari "Striscia la Notizia" possono smuovere le acque spingendo nel fare qualcosa nell'immediatezza del caso e non sempre riuscendoci. Ma per un azione capillare c'è bisogno, come ha bene detto qualcuno prima di me, dell'interessamento COSTANTE di chi questi problemi li vive in prima persona e che a causa di questi problemi l'integrazione della persona disabile diventa difficile.
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_tripolino Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 20 June 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 1737
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:45 | IP Salvato
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Clà.... Ricordati sempre che stai parlando con un pendolare forzato da
lunghe distanze il quale per far valere i propri diritti si deve
ricordare di telefonare giornalmente per avere un autobus con pedana e
qualora non ce ne fossero prendere la macchina e fare i chilometri
necessari... ora, ammettiamo che a sto cagacaxxi non gli diano il
suddetto autobus per tre giorni di fila, al quarto, ti assicuro,
bloccherebbe la linea.... che venissero a denunciarmi, c'è l'indulto e
mi farebbero il classico segone a quattro mani senza parlare
dell'eventuale multa che pagherei in natura con l'AD dell'autolinea che
è una sorchetta niente male!!
Ah, mettersi in mezzo alla strada è di semplice attuazione, una
denuncia all'Alta corte di Strasburgo non saprei da dove caxxo
cominciarla... senza contare che se qualcuno mi tocca per spostarmi
sarebbe lui a prendersi una denuncia in quanto io, essendo "speciale"  , non
posso essere toccato!!
__________________ ***eliminato da Redazione***
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buasaard Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 26093
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:56 | IP Salvato
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Io mi rivolgerei ad una associazione di consumatori, che ultimamente pare siano i più cazzuti.....
Si, si sarà rotto i coglioni e dal punto di vista umano lo capisco, comunque 45 minuti già gli è andata bene, io quando avevo i buoni taxi (servizio che sembrerebbe all'avanguardia) mi è capitato di aspettare 2 ore perché quando chiamavo il radiotaxi chiedendo il taxi per il "servizio sociale" da Via dei Giuochi Istmici 40 , la centralinista lanciava il messaggio
Servizio sociale da via dei giochi istmici quarantaaaaaa (con quella vociaccia stridula)
E gli stronzacci sapevano bene che a quell'ora il servizio sociale da via dei giochi istmici 40 andava in culo alla luna dove non avrebbero ritrovato a breve un cliente e quindi non rispondevano alla chiamata anche se stavano sotto al portone.
La mattina invece quando da in culo allla luna li portavo in zona ponte milvio dove se passa un taxi libero son disposti a darsi revolverate per prenderlo, c'erano quelli che si prenotavano....
Fra un mese quello si ritrova ad aspettare 45 minuti l'autobus, si rimette in mezzo?
__________________ Claudio
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_tripolino Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 20 June 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 1737
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 10:59 | IP Salvato
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sì Clà, si rimette in mezzo e prende il suo caxxo di autobus.... poi, con calma, fa anche la denuncia! Io farei così, anzi sai che ti dico, adesso, per prevenire i prossimi rifiuti chiamo la Protezione Civile per il mio caso!
__________________ ***eliminato da Redazione***
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steve Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 14 June 2005
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 1525
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 12:43 | IP Salvato
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mammamarina scritto:
| ha interrotto un pubblico servizio |
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i fatti hanno dimostrato che in quel momento non era proprio
PUBBLICO...
buasaard scritto:
_tripolino scritto:
no no, a me sembra giusto...! non è giusto bloccare
gli altri ma non è neanche giusto non poter avere un diritto lineare,
chiaro, semplice come quello di poter prendere un autobus!
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Ma perché queste proteste plateali che il giorno dopo se le son
scordate e non una bella denuncia? |
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esatto... si fanno ambedue le cose... prima la denuncia al primo autobus
che non puoi accedere... al secondo ti metti in mezzo... al terzo gli
spacchi il vetro (vabbe dai... qui scherzo... ma perche costringere un
povero cristo all'esasperazione...?)
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marinotunger Re - Regina del Forum di Disabili.com

Registrato: 20 June 2005 Provincia: Jersey
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 2075
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| Postato: 24 Agosto 2009 alle 12:56 | IP Salvato
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CERTO, LA PLATEALITA', IL CENTRO DELLA SCENA, IL COMIZIO,
piacciono a tutti: per un attimo ho attirato l'attenzione su di me.
La domanda che mi faccio sempre invece, come hanno già detto prima di me Buasaard e Mammamarina (ai quali interventi applaudo perchè rispecchiano anche il mio punto di vista) è Ad Quid? (Per quale scopo? A che serve?).
L'azione del disabile che blocca l'autobus lo espone ad una eventuale denuncia che gli può procurare non poche grane, e che gli potrebbe far pagare caro ed amaro il beau gest che gli ha procurato quell'attimo di gratificazione.
Invece raccogliere testimonianze con tanto di nomi di testimoni, n° di matricola di autobus passati senza pedana ed ora di transito, è molto più impegnativo, così com'è impegnativo alla sera, mentre gli altri di casa guardano il Grande Fratello alla TV, ordinare i dati raccolti, scriverli e stamparli in modo da compilare la mia bella denuncia e, il giorno dopo, rompersi di nuovo per scoprire a chi potrei fare questa denuncia in modo da recare la maggior rottura di palle possibile a chi o a coloro che mi hanno procurato il disservizio ... ecco, questo è più impegnativo e meno gratificante.
Però, fra i due tipi di comportamento, quale dei due reca maggior beneficio a me e ad altri come me senza espormi a rischi?
Io una piccola risposta ce l'avrei.....
Cordialità a tutti.
Modificato da marinotunger il 25 Agosto 2009 alle 10:59
__________________ marinotunger
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_tripolino Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 20 June 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 1737
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| Postato: 25 Agosto 2009 alle 03:15 | IP Salvato
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ma quanto bel bla bla bla ......... Ma per favore! Ma quante volte sui parcheggi per disabili ci sono altre macchine e quante volte, per "sfregio" gli avete parcheggiato dietro in modo da non farlo uscire invece di denunciare all'alta corte del pianerottolo di casa l'abuso subito?? Ma chi ti denuncia se per un quarto d'ora blocchi un autobus? E se lo facessero, con tutti i cazzi di sto paese in mano a mafiosi sai che pena esemplare che potrei subire (erano i treni quelli che arrivavano in orario; non gli autobus)!! Beh, io mi espongo a rischi ma quell'autobus lo prendo e se non ci salgo io non parte nessuno..... e poi si vedrà chi denuncia chi!!
__________________ ***eliminato da Redazione***
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