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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 07:41 | IP Salvato
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Voglio poter riuscire a comprendere cosa pensano della Vita Indipendente i miei "colleghi" e spero ben presto AMICI di
disavventura (??) 
Spero di leggervi in TANTI 
Besos
Semplicemente Giò 
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BILANCINETTA85 Imperatore del Forum di Disabili.com

Registrato: 15 June 2005 Provincia: Venezia
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 10009
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 07:43 | IP Salvato
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Non dipendere da famigliari e affini...non sempre si può ma a volte meglio un estraneo
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angel84 Imperatore del Forum di Disabili.com


Registrato: 11 Ottobre 2005 Provincia: Gorizia
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 8506
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 07:45 | IP Salvato
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Completamente daccordo con bila..
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Nembokid Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005 Provincia: Cremona
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 8791
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 08:58 | IP Salvato
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noack scritto:
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Voglio poter riuscire a comprendere cosa pensano della Vita Indipendente i miei "colleghi" e spero ben presto AMICI di
disavventura (??) 
Spero di leggervi in TANTI 
Besos
Semplicemente Giò  |
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è un termine coniato dai cosidetti sindacati e politici ( che dicono di voler aiutare nel sociale)per distrarci e farci stare zitti! perchè poi non fanno nulla!( vedi l'ultima presa per il naso dei 300€ a ottobreper i le pensioni più basse,ma solo se hai + di 65 anni! perchè chi ne ha meno mangia meno!
Modificato da Nembokid il 05 Settembre 2007 alle 10:12
__________________ [IMG] http://img299.imageshack.us/img299/7708/firmagianniinmovimen to.gif[/IMGWI"WIWA gli gnokki con il pomodoro e le gnokke!"
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miooim Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005
Stato Connessione: Online Messaggi: 24101
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 09:04 | IP Salvato
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vita indipendente, significa avere l'aiuto dove abbisogna tipo volontari
accompagnatori badanti etc, appartamento o casa accessibile lavoro per
mantenersi insomma tutto ciò che serve per, in situazione di gravità
vivere indipendente dagli altri parenti famiglia compresi...
__________________ ... stupenda libertà libera è stupenda tu rimani la mia emancipazione.
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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 09:57 | IP Salvato
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Ecco, Nembokid ha centrato il punto, lo Stato, non ci considera,
si beffa di Noi approvando leggi e servizi inaccettabili , tutto qst
accade xkè le associazioni(ovviamente NON tutte) non ci tutelano
nella maniera giusta quindi per poter ottenere qualkosa dovremmo
TUTTI assieme dal Nord al Sud, compreso il centro Sud far sentire
la nostra "voce" ed internet potrebbe essere il mezzo per unirci
e lottare per ciò ke è un nostro diritto, vivere una vita "normale"
oltre la disabilità grazie proprio alla Vita Indipendente !!
Può apparire un impresa impossibile ma Vi assicuro ke non lo è,
sarà un cammino sicuramente lungo e spesso difficile da
percorrere ma la nostra forza è essere UNITI!
Vorrei sapere cosa ne pensate prima di entrare nei particolari e proporvi un ' iniziativa...
Spero di leggerVi in tanti...
Giò
p.s. Premetto ke non mi ritengo certo una Giovanna D'arco MA
solo una persona ke seppur disabile(tetraplegica) ha voglia
di riappropriarsi della propria vita vivendola da protagonista e non più
da telespettatrice...!! 
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Nembokid Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005 Provincia: Cremona
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 8791
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 10:14 | IP Salvato
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cosa suggeriresti?
***quote inutile, per risposta diretta***
Modificato da paoletto51 il 08 January 2008 alle 03:52
__________________ [IMG] http://img299.imageshack.us/img299/7708/firmagianniinmovimen to.gif[/IMGWI"WIWA gli gnokki con il pomodoro e le gnokke!"
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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 11:23 | IP Salvato
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Affinkè TUTTI possano comprendere bisogna leggere quanto segue
ripartendo dal mio primo intervento in codesto topic :
Non “ possiamo comprendere “ i motivi per i quali i nostri “fratelli e sorelle” di disavventura sottovalutano e / o addirittura non prendono in considerazione due punti fondamentali che, fatti entrare in un meccanismo che funzioni correttamente possono rendere la qualità di vita di una persona disabile 100 volte migliore di quell’odierna.
Punto primo : Vita Indipendente L.162/98
Nella legge 162 , infatti, si trova esplicitamente scritto in riferimento alla modifica ed integrazione dell’art. 39, comma 2, della legge 104/92:
l-ter) ... allo scopo di garantire il diritto ad una vita indipendente alle persone con disabilità permanente e grave limitazione dell'autonomia personale nello svolgimento di una o più funzioni essenziali della vita, non superabili mediante ausili tecnici, le modalità di realizzazione di programmi di aiuto alla persona, gestiti in forma indiretta, anche mediante piani personalizzati per i soggetti che ne facciano richiesta, con verifica delle prestazioni erogate e della loro efficacia».
L'obiettivo principale che si propone la Vita Indipendente è permettere al disabile non-autosufficiente di realizzare la propria indipendenza, di autodeterminarsi, di fare le proprie scelte e gestire la propria vita secondo le sue esigenze e le sue aspirazioni. Le finalità, quindi, non riguardano solo i bisogni primari, le necessità fondamentali quotidiane della vita, ma anche tutte quelle attività che il disabile ritiene importanti per i suoi progetti di vita (lavorare, studiare, viaggiare, avere una famiglia, ecc…).
In una frase: essere protagonisti di se e verso / con gli altri!
La base fondamentale della Vita Indipendente è l'assistenza personale come strumento materiale, operativo. Secondo questa organizzazione della vita già praticata in molte nazioni, l’assistente personale è colui o colei che il disabile sceglie, assume con un regolare contratto di lavoro, concorda con lui/lei gli orari delle mansioni che devono essere svolte, la retribuzione, compresa di oneri assicurativi e previdenziali. La scelta degli assistenti personali sarà fatta in base ai criteri che lo stesso disabile o altra figura di fiducia valuterà .Tutto ciò che viene speso per gli assistenti personali è rimborsabile".
Punto secondo : Pensioni – Assegni di invalidità civile - Pensioni di reversibilità - Indennità di accompagnamento
Bisogna ottenere che : Pensione / Assegno Invalidi Civili, Accompagnamento e Reversibilità recuperino quella capacità d’ acquisto persa a causa degli errori (politici) fatti a causa di una gestione sbagliata nella fase di entrata nell’ euro. .
Il dato da sottolineare è che gran parte dei disabili non reggono più….e questo diventa un ulteriore motivo per avviarli in istituto o peggio ancora….
In questo senso, per quelli che hanno redditi modesti e / o non svolgono lavoro proficuo, il problema pensioni si rivela un altro grande nemico della vita indipendente!
Alla fine le 2 questioni si intrecciano, diventano due facce di una medaglia…...
FINALITA’ :
Tutti i disabili, familiari ed amici devono rendersi dei PROMOTORI verso i rispettivi ambienti e referenti affinché si risolvano queste due situazioni reali e gravi.
Concretamente, si devono esercitare forti ed insistenti pressioni verso:
- Associazioni di appartenenza (qualsiasi siano esse) ;
- Altri movimenti politici di base, nel caso si partecipi ad essi o si sia simpatizzanti;
- Partiti, indipendentemente se di opposizione o di governo;
- Sindacati, tutti anche i meno rappresentativi;
- Singoli politici, Senatori – Deputati, assessori , Consiglieri;
- Rappresentanti dei Mass Media (giornalisti di vario tipo);
- Intellettuali che si occupano di economia, politica, cultura;
- Partecipare a Conferenze, Dibattiti, Seminari ed eventi pubblici dove si discuta e / o si possa mettere in rilievo questi 2 temi;
- Partecipare – promuovere una discussione in rete per far “ girare “ i contenuti di cui sopra.
SNTESI :
I due argomenti che proponiamo all’ attenzione riguardano la riforma dello Stato Sociale per creare una spesa razionale ( senza sprechi ) e di qualità efficiente. Tutto questo non interessa solo i disabili, ma TUTTI.
Nella realizzazione di questa iniziativa , A . D. T. Assemblea Disabili Trasversali = Indipendenza Globale fornirà supporti – consulenza per coloro che lo desiderino.
In ogni caso, gli aderenti a questa Assemblea Virtuale “ saranno liberi di partecipare o non a tale iniziativa. Ad essi non sarà chiesto alcun onere / obbligo che vada oltre il rispetto delle leggi riguardanti il vivere civile.
Per motivi di reciproca consapevolezza, si chiede di comunicare: chiedere / obbiettare etc.
E’ fondamentale informare ADT delle iniziative prese ed i loro esiti. Ciò è fondamentale per la riuscita degli scopi comuni a noi tutti.
p.s. L'A.D.T. non è altro ke un gruppo di persone disabili del Sud
ke hanno scelto di VIVERE una Vita Indipendente invece di
sopravvivere portati dalla corrente della vita!!!
Noi ci vogliamo almeno tentare...e Voi??
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maria Re - Regina del Forum di Disabili.com


Registrato: 14 June 2005 Provincia: Italy
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 3279
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 12:30 | IP Salvato
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non dipendere da nessuno e la cosa più bella........
__________________
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SoleStanco Re - Regina del Forum di Disabili.com

Registrato: 23 January 2007
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 3777
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 12:37 | IP Salvato
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Questa e' una gran bella cosa, bravi
    
Anche perche' i servizi non sempre vengono forniti e le leggi non sempre vengono rispettate, spesso capita che bisogna combattere duramente per avere i servizi per cui le associazioni sono nate. Io per esempio non ho il servizio di accompagnamento al lavoro e mi tocca fare ogni giorno delle ore in piu' togliendole alla mia vita normale ed ho avuto delle difficolta' fisiche per questo. Pero' penso che solo lottando tutti insieme si puo' ottenere qualcosa. Io abito al nord ma vorrei collaborare
__________________ Piccola luce
non ha consistenza.. non parla non ride non scherza non suona ... e' solo una luce
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Aly81 Principe del Forum Disabili.com


Registrato: 14 June 2005 Provincia: Ravenna
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 638
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 12:44 | IP Salvato
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BILANCINETTA85 scritto:
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Non dipendere da famigliari e affini...non sempre si può ma a volte meglio un estraneo
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Valentina, non avresti potuto esprimerti meglio! Mi hai tolto le parole di bocca!
Sono completamente d'accordo con te.
Modificato da Aly81 il 05 Settembre 2007 alle 14:45
__________________ Ci vuole un minuto per notare una persona, un'ora per apprezzarla, un giorno per volerle bene e tutta una vita per dimenticarla.
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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 13:20 | IP Salvato
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Ciao SoleStanco...sono contenta di saper ke vuoi collaborare,
infatti l'intento di qst iniziativa e del gruppo A.D.T. Assemblea
Disabili Trasversali= Indipendenza Globale è proprio quello di
UNIRE Nord E Sud affinkè TUTTI assieme si possa lottare per
ottenere ciò ke ci aspetta di diritto!
Spero vivamente ke possano esserci tante altre persone, come Te,
in qst forum disposti a collaborare .
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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 13:25 | IP Salvato
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Collaborare significa (ripristino una parte di contenuto, fondamentale, dal testo ke ho postato prima in qst topic):
Tutti i disabili, familiari ed amici devono rendersi dei PROMOTORI verso i rispettivi ambienti e referenti affinché si risolvano queste due situazioni reali e gravi.
Concretamente, si devono esercitare forti ed insistenti pressioni verso:
- Associazioni di appartenenza (qualsiasi siano esse) ;
- Altri movimenti politici di base, nel caso si partecipi ad essi o si sia simpatizzanti;
- Partiti, indipendentemente se di opposizione o di governo;
- Sindacati, tutti anche i meno rappresentativi;
- Singoli politici, Senatori – Deputati, assessori , Consiglieri;
- Rappresentanti dei Mass Media (giornalisti di vario tipo);
- Intellettuali che si occupano di economia, politica, cultura;
- Partecipare a Conferenze, Dibattiti, Seminari ed eventi pubblici dove si discuta e / o si possa mettere in rilievo questi 2 temi;
- Partecipare – promuovere una discussione in rete per far “ girare “ i contenuti di cui sopra.
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Nembokid Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005 Provincia: Cremona
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 8791
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 14:15 | IP Salvato
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caraNoackanche la L.162come tutte le similari partono con buoni propositi e obiettivi galattici che poi si scontrano la cruda realtà di unoStato che ha le casse unicamente (o quasi)a disposizione per pagare emolumenti e stipendi faraonici a politici e burocrati!sinceramente è la primissima volta che leggo deiAD.t.! parlane più specificatamente! grazie! potrei anche unirmi se possibile! perchè non completi il tuo profilo con tutti i dati affinchè si sappia con chi sto intorloquendo?grazie! io ad esempio sono di Cremona! e tu?
Modificato da paoletto51 il 08 January 2008 alle 03:53
__________________ [IMG] http://img299.imageshack.us/img299/7708/firmagianniinmovimen to.gif[/IMGWI"WIWA gli gnokki con il pomodoro e le gnokke!"
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ericamoscati Imperatore del Forum di Disabili.com

Registrato: 09 Dicembre 2005
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 18612
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 14:54 | IP Salvato
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Credo che sia abbastanza facile essere delle persone indipendenti come mia madre, sì, perchè da quando è andata in Honduras da sola a trovare mia sorella ha trovato il modo giusto per essere una persona molto indipendente nel bene e nel male. Vorrei essere un pò anch'io come lei, ma mi rendo conto che col fatto di avere un pò di problemi con la vista non so più dove andare, per cui è meglio andarci con qualcuno che mi accompagnasse da qualche parte, magari con mia madre, per esempio.
Modificato da ericamoscati il 05 Settembre 2007 alle 14:56
__________________ Erica
"Che io possa vincere, ma se non riuscissi, che io possa tentare con tutte le mie forze!"
(Giuramento degli Atleti degli Special Olympics Italia)
http://www.specialolympics.it
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Aly81 Principe del Forum Disabili.com


Registrato: 14 June 2005 Provincia: Ravenna
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 638
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 14:56 | IP Salvato
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Pur non sapendo in che cosa consista o possa consistere un'iniziativa di questo genere, anche a me piacerebbe collaborare per ciò che mi è e mi sarà possibile fare. Anch'io risiedo al Nord e potrei unirmi, se possibile.
Oltre al fatto che mi piacerebbe poter capire e comprendere chi o cosa gli o le A.D.T. mi piacerebbe proprio saperne di più riguardo a tale iniziativa.
__________________ Ci vuole un minuto per notare una persona, un'ora per apprezzarla, un giorno per volerle bene e tutta una vita per dimenticarla.
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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 16:33 | IP Salvato
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Ciao NEMBOKID non c'è bisogno ke compili il mio profilo
posso risponderti anke da qui.
Mi kiamo Giovanna ed ho 27 anni, vivo in provincia di Napoli.
Ho una lesione spinale post-traumatica, infatti a 13 anni ho avuto
un incidente ke mi ha reso tetraplegica(C5-C6).
Se hai altre domande da pormi sarà mio piacere rispondere. 
L' A.D.T. Assemble Disabili Trasversali= Indipendenza Globale
è un gruppo di persone disabili affette da varie patologie ,
nato da poki mesi.
La nostra forza è l'unicità , siamo consapevoli ke lottando
TUTTI ASSIEME si può ottenere ciò ke oggi per condizioni
assurde e subdole non ci è dato avere.
Le tematike ke ci stanno a cuore sono la Vita Indipendente e l'aumento della pensione civile.
Entrambi gli argomenti sono di fondamentale importanza
per la nostra vita, riguardano la riforma dello Stato Sociale per
creare una spesa razionale, senza spreki e di qualità efficiente pertanto NON vanno sottovalutati xkè potrebbero migliorare la qualità di vita di ciascuno di Noi. 
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noack Cavaliere del Forum di Disabili.com


Registrato: 09 Agosto 2005 Provincia: Napoli
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 191
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| Postato: 05 Settembre 2007 alle 17:05 | IP Salvato
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Aly81 sul come fare per poter collaborare con l'A.D.T. Assemblea Disabili Trasversali= Indipendenza Globale è scritto sull'intervento
dove spieghiamo, come gruppo di comune persone disabili, cos'è la
Vita Indipendente e come non riusciamo a comprendere i motivi per il quale molti dei nostri fratelli e sorelle di disavventura
sottovalutino una simile possibilità, ke può dare a TUTTI Noi una seconda opportunità di vita.
Inoltre NON è da sottovalutare la problematica della pensione civile, TUTTI siamo consapevoli delle difficoltà economike ke ciascuno di Noi deve affrontare quotidianamente per arrivare a fine mese , sacrifici enormi ke dobbiamo sostenere a causa di errori politici .
Qst due gravi realtà ke dolente o nolente CI appartengono possono
essere risolte se lottiamo UNITI.
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Nembokid Imperatore del Forum di Disabili.com

membro onorario
Registrato: 14 June 2005 Provincia: Cremona
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 8791
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| Postato: 06 Settembre 2007 alle 05:44 | IP Salvato
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ma quando scrivi" lottare" cosa intendi? marce, manifestazioni o che altro?
Modificato da paoletto51 il 08 January 2008 alle 03:54
__________________ [IMG] http://img299.imageshack.us/img299/7708/firmagianniinmovimen to.gif[/IMGWI"WIWA gli gnokki con il pomodoro e le gnokke!"
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SoleStanco Re - Regina del Forum di Disabili.com

Registrato: 23 January 2007
Stato Connessione: Sconnesso Messaggi: 3777
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| Postato: 06 Settembre 2007 alle 07:15 | IP Salvato
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Nembokid cosa vuoi che intenda, unirci tutti insieme per diffondere la conoscenza delle leggi. Se tutti iniziamo a chiedere i fondi per la vita indipendente, e diffondiamo in giro la conoscenza della legge sempre piu' persone ne saranno a conoscenza e li chiederanno
__________________ Piccola luce
non ha consistenza.. non parla non ride non scherza non suona ... e' solo una luce
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